[RafalM]

Witam.

Od 2 miesięcy zajmuję się renowacją mojego Volvo P 1800, które udało mi się dostać. Mam już plany odnośnie całego lakieru. Poszukuję lakiernika, który potrafi robić cuda z lakieru...artysty... Chcę by lakier był podwójnie polerowany na lustro, zarówno baza jak i bezbarwny. Do tego potrzeba położyć ich znacznie więcej warstw w większym odstępie czasu. Chcę uzyskać efekt "odbicia lustrzanego" widzianego na zielonym Volvo P 1800. Mój chcę wściekle czerwonego. Mogę zapewnić miejsce do noclegu, wikt i opierunek Jeśli ktoś będzie z daleka. Jednak całą operację chcę mieć pod okiem u siebie.

W razie pytań piszcie na gg.

---

1.jpg

Plik ściągnięto 224 raz(y) 42,02 KB

2.jpg

Plik ściągnięto 150 raz(y) 28,29 KB

1365686531295.jpg

Plik ściągnięto 214 raz(y) 40,84 KB

234555657645.jpg

Plik ściągnięto 482 raz(y) 334,88 KB

[mkautos]

[Wojski]

mkautos, za odpowiednią opłatą można wypolerować

[pusty24]

nas klijent ,nas paaaaaannnnnn

[kalbi]

[michalLbn]

Rozumiem że masz u siebie odpowiednie warunki do polakierowanie karoserii z bardzo dużą dokładnością i czystością której wymagasz?

[mkautos]

[RafalM]

[Kamil208]

wspulczuje debilowi ktory wezmie taka robote.

[Miś]

[Moris]

nic tylko pakować walizki i w pociag ciekawe czy w zakres wiktu wchodza napoje wysokoprocentowe a tak na powaznie to ciekaw jestem czy sie ktoś zdecyduje

[michalLbn]

Panowie nikt nie jest samobójcą i nie pozwoli sobie na bycie pod stałym nadzorem.

[pellek]

[SzaKal]

Jak dla mnie żeby była ,,igła`` to wystarczy usunąć morkę z klaru, no i oczywiście prawidłowo polakierować dobrymi produktami

[TeeM]

Hi hi ha ha, smiechy hihy, a jak Rafcio pierdolnie sumke 20-30 tysi (bo go powiedzmy stac) to niektorzy panowie lakiernicy na priva szybko beda pisac!
Ja nawet nie wiem co odpisać na tego posta bo mnie gościu zabił zapytaniem ale... Takie życie.
Gość przedstawił o co kaman i co oczekuje i jedyna rada to niech skoczy se do warsztatu który zajmuje sie renowacja klasyków i tam go naprostuja ale posty typu kolegi @Kamilka z pokoju 208 sa chyba nie na miejscu? Jeszcze jeden post tego typu i pasek na czerwono moze sie zapalić.
Pozdrawiam i prosze o rozsądek w wypowiedziach.
TeeM.

[car painter]

Kolego Rafale , jeśli Cię naprawdę stać na renowację klasyka to dlaczego nie chcesz aby został poprawnie polakierowany ??. Jeśli zależy Ci bardzo na perfekcyjnym połysku to oddaj autko w ręce fachowca , może pozwoli Ci być w czasie przygotowania i przez szybkę w kabinie zobaczysz proces lakierowania . W Polsce znajdziesz wielu zajebistych lakierników ,którzy spełnią twoje wymagania , ale do dobrej jakości nie wystarczy idealnie wysprzątany czysty garaż ,do tego potrzebna jest kabina lakiernicza i to nie byle jaka , Musisz zrozumieć że żaden szanujący sie fachowiec nie będzie u Ciebie tego lakierował , Poproś lekarza aby operował kogoś w twoim sterylnym garażu ?? ,dla nas warunki są tak samo ważne . Jednak znając życie znajdzie sie "lakiernik" ,który zaproponuje Ci swoje usługi ,obejrzyj kilka jego prac i zadecyduj czy warto .....

[Kamil208]

"kolego" Teem'uniu z niewiadomo jakiego pokoju. Nie napinaj sie zbytnio na swoją funkcję moda tymbardziej w dziale nie wnoszącym nic do forum, jeżeli chcesz odpalać jakieś kartki to nie widze problemu tylko żeby nie zabrakło kiedyś profesjonalistów na "forum profesjonalistów" i nie zgłosi się wtedy nikt do polerowania bazy w sterylnym garażu.

[RafalM]

Problem polega na tym że wśród was prawie nie ma profesjonalistów. Pytałem już nie jednego lakiernika : co trzeba zrobić by uzyskać "taki" lakier (jak na zdjęciu). I każdy z was "profesjonalistów" mówił mi inne rzeczy (mam na myśli lakierników z którymi rozmawiałem fizycznie). Więc przesłałem sprawę do mojego kolegi w US, który zajmuje się sprowadzaniem samochodów. Dał mi kontakt do jednej z firm w USA, która robi hotroad'y. Swoją drogą - ich lakiery to dopiero coś. Udało mi się porozmawiać z Georgem od spraw lakieru. I to od niego się dowiedziałem, że jeśli chcemy uzyskać kolor nieprzeciętny trzeba spolerować bazę na gładko. Cóż... podparłem się jego zdaniem. Ale w polsce jest tylu profesjonalistów.... Jeśli znacie adresy www firm, osób prywatnych ktróe mogą się pochwalić takimi lakierami to proszę o podanie ich. Z przyjemnością je przejrzę i może się na którąś zdecyduję.

[pellek]

Zastanawiam się jak polerować bazę, wiecie? Może inaczej. Jak się później klar tego trzyma Może lepiej położyć bazę i klar. A później klar zjechać na lusterko i spolerować? Nie prościej? http://www.youtube.com/watch?v=AYB4Yxeq_M8 takie tam kosmoskiego.

[Maciek_K]

a może chodzi o coś takiego żeby zrobić tą butelkową zieleń w akrylu, ale normalnie z metalikiem itd, po wyschnięciu zrobić szlif p1500 na równo i na to powiedzmy dużo bezbarwnego który też będzie cięty na gładko i już normalnie wypolerowany ?? Bo inaczej to się chyba nie da żeby było zrobione tak jak chcesz.

No ale.... przy normalnym lakierowaniu bazą, i na to bezbarwny wycięty i spolerowany na lustro to też będziesz miał taki efekt. Wystarczy że poprosisz jakiegoś lakiernika żeby Ci zrobił taki panel na próbę

no i tak jak powiedział Kosmoski. The best paint job is one big run, one big run..... a u nas sie podniecamy idealnie wpasowaną strukturką... :D

[car painter]

[RafalM]

Drogi car painter

Muszę przyznać, że twoja praca nad tym Audi jest widoczna. Jednak to nie to, na czym mi zależy. By to lepiej zrozumieć, chciałbym się odnieść do twoich zdjęć. Przyjrzyj się proszę na drugie zdjęcie, gdzie widać odbicie domu. Teraz powiększ te zdjęcie i przyjrzyj się linii dachu tego domu. Jest to linia nierówna . Pomijam tutaj oczywiście opływowość maski, która sama w sobie wpływa na kształt odbicia. Mówię tutaj o małych odstępstwach od linii. Nawet zakładając iż maska "zaokrągla" tą linię dachu w jedną stronę, to powinna być to gładka liniia, a nie pofałdowana - na tym mi zależy.

Wszyscy lakiernicy (także i Ty) piszecie że bazy się nie poleruje bo.... się tak nie robi ...bo to nie ma sensu itd. Proszę pozwólcie mi napisać w jaki sposób przedstawił mi to George ze Stanów.

Co to jest lustro?. Lustro to "idealnie" gładka szyba (baza) pokryta "idealnie" równą warstwą aluminium (bądź innego stopu metalu) - nasz lakier. . Dlatego odbicie w lustrze jest idealne, bez skaz. Teraz spróbuj dać szybę (nasza baza) nierówną i pokryć ją "idelaną" warstwą stopu metalu...co wyjdzie?.... to co pokazałeś na zdjęciu. Odbicie będzie nierównomierne, niejednostajne. By uzyskać efekt lustra TRZEBA KONIECZNIE (i tutaj George podniósł głos) spolerować wszystkie warstwy, do których docierają promienie słońca inaczej takiego efektu się nie uzyska. Powiedział mi także ( i w to wierzę), że nie ma pistoletu na tej planecie, który będzie wstanie mi położyć "idealną" warstwę lakieru czy bazy. Zawsze te powierzchnie będą niejednorodne i krzywe.


Określenie "idealne" jest określeniem luźnym. Większość osób zdaje sobie sprawę , że nawet szyba po porowatą powierzchnię.

Jako, że jestem konstruktorem (teleskopów, zwierciadeł do nich, maszyn rolniczych, silników elektrycznych itd itd) mam umysł bardzo logiczny i mechaniczny. Liczą się dla mnie argumenty i to tylko te logiczne, na które można znaleźć dowody. Argumenty Georga o lutrze i jego warstwach bardzo do mnie przemówiły. Są logiczne, przetestowane po milionkroć w świecie, natomiast Wasze: bo sie tego nie robi....bo nie ma sensu... cóż. Nie biorę takich argumentów pod uwagę.

Nie chciałbym także by ktokolwiek z was poczuł się urażony jeśli piszę, że w Polsce nie ma profesjonalistów. Mam po prostu same złe wspomnienia z polski. Malowałem moje auta już u 5 lakierników. O to jak ich widziałem:

1-szy = ch..j
2-gi = PARTACZ I CH...J!!
3-ci = $%^&*((&^^%#$!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4-ty = brak przekleństw na klawiaturze
5-ty = tego drania staram się zapomnieć a i tak nie potrafię!!!!.

Poza tym... jeśli na forum "profesjonalistów" lakierników NIKT mi nie potrafi potwierdzić tego co robią w US na co dzień ..(bo się tak nie robi)... to przykro mi ale nie mogę nazwać was Profesjonalistami.

Drogi car painter

Widać po tych zdjęciach, że jednak twoja firma potrafi malować. I jestem wstanie się z Tobą umówić na malowanie mojego auta i to oczywiście u Ciebie w firmie(bo to na razie najlepszy lakier jaki widziałem w Polsce). Jednak mimo tego NIE ZREZYGNUJĘ z polerowania (szlifowania czy jako to nazywanie) bazy. Nawet jeśli nie będziecie tego potrafili z początku zrobić możemy się umówić na jeden element (powiedzmy maskę). I od niego zacząć próbę. Swoją drogą pomyśl... a jeśli Ci się to uda, będziesz potrafił to, co inni nazywają niemożliwym...

Oczywiście mogą powstać pewne problemy, głównie z przyczepnością lakieru bezbarwnego do bazy ale nikt nie obiecuje, że będzie łatwo...

Pozdrawiam

[michalLbn]

Polerować bazy się nie da. Jednak da się ją po wyschnięciu wyszlifować na gładziutko (może o to chodzi?), ale praca taka jest bezzasadna, gdyż kolor bazowy jest bardzo gładki po wyschnięciu i na pewno sam fakt nałożenia bazy nie spowoduje krzywizn w odbiciu po nałożeniu lakieru bezbarwnego.
Te krzywizny odbicia w pracy car printera to zjawisko naturalne dla elementów którze wymagały szpachlowania, wyrównywania poprzez użycie szpachli natryskowych lub podkładów wypełniających. Gdyby lakier nie był spiłowany na gładko krzywizny odbicia nie byłyby zauważalne. Uzyskanie idealnego odbicia jest możliwe, jednak wymaga bardzo dużego nakładu pracy oraz materiałów lakierniczych. Uzyskanie dobrego efektu generuje więc bardzo duże koszty na takich zabytkach. Inaczej byłoby gdybyśmy lakierowali auto nowe z salonu gdzie nie ma szpachli, więc nie ma co siadać i w efekcie krzywić odbicia.
Dodam jeszcze, ze z chęcią bym zobaczył pracę tego lakiernika z ameryki bo szczerzę wątpię że tam odbicie jest idealne. Po prostu wiem jakie to trudne do wykonania i wątpię że komuś się tak chce, no chyba że lakierowanie zabytkowego auta w taki sposób kosztuje jakieś 40000 dolarów.

[unek]

RafalM,
Ty chyba źle zrozumiałeś tego pana ze stanów!!!
Tutaj chodzi o zmatowanie klaru na gładko a nie polerowanie bazy i uzyskanie własnie tego efektu lustra...
Dajmy na to, że ten pan ma rację to po jakie licho matować baze jak i tak nie położymy lakieru bezbarwnego równo ...
A sam tak ten pan powiedział!

[mkautos]

[acer]

po pierwsze przy szlifie bazy prawdopodobnie zrobisz ją bardziej nierówną niż jest nałożona przy pomocy pistoletu nawet jak byś klockiem z miernikiem lakieru darł to,co do przyczepności to nie wiem czy wy cromaxie pro da się szlifować wtrącenia ale w SH serii 480 jest to możliwe ale przy szlifie całego elementu lepiej zwrócić się do producenta z zapytaniem o taki krok.Ja osobiście myślę że gościu puścił Cię w maliny,a rozwiązanie jest proste niech ci to ten Georg polakieruje lub inny fachowiec z USA tylko powiedz żeby ci nie nawiertywał otworów w częściach karoserii jak ktoś miał styczność z naprawami z USA to wie o czym piszę,i ostatnia rzecz nawet fabryczne części karoserii tzn. nówki nie wychodzą z tymi mikro uskokami jakie widziałeś na masce w A6 po prostu nawet prasa nie toczy RÓWNO,więc wyślij samochód do cudotwórców z USA a nawet nie po roku od lakierowania zaproś nas na oględziny i nie zapomnij nagrać tego polerowania bazy

[ Dodano: 10-06-2013, 19:00 ]
znowu czegoś nowego się nauczę

[mkautos]

[Krzychuautim]

Chyba jednak jest to błąd tłumaczenia, wygląda na to że ów lakiernik mówiąc o "bazie" miał na myśli powierzchnię na którą nakłada się bazę w naszym rozumieniu i na tą bazę lakier bezbarwny. Szlifowanie i nakładanie kolejnej warstwy lakieru bezbarwnego rzeczywiście często daje efekt "głębokości" lakieru. Co do przygotowania powierzchni....zawsze jak do prostowania powierzchni używany jest szpachel, to w zależności od temperatury będą pojawiać się nierówności, to tak jakbyś wykonał zwierciadło z materiałów o różnej rozszerzalności cieplnej. Po za tym do zewnętrznych powierzchni blach na ogół są podklejone wewnętrzne wzmocnienia i one też w przypadku zmian temperatury mogą powodować odkształcenia.
Po dobrej obróbce na kole angielskim też można otrzymać "lustrzaną" powierzchnie blachy.

[michalLbn]

[car painter]

[giena]

[TeeM]

Witam!
Rafał mam pytanie zwiazane z rozmową z Georgiem. Przypuszczam , że rozmowa odbyła sie po angielsku.
Jak Georg nazywa baze? Czy chodziło o under coat?
Bo w wolnym tłumaczeniu baza lakiernicza to nie jest BASE.
Pamietajmy tez, ze baza nie musie byc metaliczna czy z miką , moze być solid więc degradacja ziarna niewystąpi.
Myśle, że Za pare postów wyjasnimy o co chodzi z wolnego tłumaczenia angielskiego na polski jeśli chodzi oywyrównywanie " polerowanie" itp. bazy.
Co do polskich lakierników to na całym świecie nie znajdziesz lepszych.

[michalLbn]

[TeeM]

Jak bym mieszkał w stanach i miał bym oddac dobrą, wartościową fure do restourowania to myśle ,że tylko do mexola. Latynosi sa mistrzami na tamtym kontynencie.
Ale wystarczy nr Tel. Do pana Georga i po krótkiej rozmowie któryś z naszych specjalistów z forum objaśni fachowo o co kaman.
Ja jeszcze sie powstrzymuje od opisywania procesów technologicznych w usa stosowanych na autach oraz warunków w jakich sa aplikowane owe auta. Tak jak ktoś wyzej napisal w tv wszystko pięknie wyglada.
Kilku chłopaków na tym forum napewno technologicznie jak i zasobem wiedzy są gotowi na to volvo.

[RafalM]

[No-limit]

[RafalM]

zaraz zaraz.... jeszcze jedno wyjaśnienie. Z tego co zrozumiałem z rozmowy z Georgem to BAZĄ nazywa on KOLOR (np. czerwony) a nie farbę podkładową, która idzie pod spód. Co prawda mój angielski nie jest perfect ale zrozumiałem także że zalecał dawanie grubej warstwy koloru (jak on to nazywał: bazy) i potem jego polerowania zanim położy się warstwę bezbarwnego lakieru.

Czy to wyjaśnienie coś zmienia dla Was?.

[No-limit]

Zapewne miał na myśli lakier solidowy ,tzn. lakier bez efeku metalicznego czy perłowego,który przed położeniem lakieru bezbarwnego można szlifować na gładko i wtedy zasadniczo stosuje się lakier 2K akrylowy/dwukomponentowy/ gdyż można go grubo położyć.To cłkowicie zmienia postać rzeczy

[TeeM]

Jest kilka definicji wypoczynku na trawie :
picnic, trawing, kocing, ostatnio nawet lomzing he he

polishing w krajach angielskojezycznych nie oznacza tylko jak w polsce nadawaniu efektu polysku poprzez polerowanie pastami polerskimi.
jest to takze wygladzanie, wyrownywanie powierzchni poprzez szlifowanie naprzyklad.
Skoro kolory transparetne jak np. czerwony czy zolty wymagaja nalozenia wielu warstw aby w pelni nadac wymagany kolor (lub zalac niedociagniecia po pracy w podkladzie) oznacza to zwiekszeniem morki z kazda warstwa.
Wiec niektorzy w ameryce sobie robia miedzy szlif aby powierzchnia bazowa byla gladka.
przylozenie sie do procesu przygotowania auta do malowania i zastosowanie podkladow widmowych (koloryzujacych) zmniejsza ilosc warst bazy jak i wystepujaca morke do minimum.
Ten polishing mozna zastosowac po wyschnieciu do kolorow solidowych lub lakierow 2k na ktore bedzie polozony lakier bezbarwny.
Do polerowania niektorych rzeczy uzywa sie np. steel wool co nie ma nic wspolnego z naszym polerowaniem, a jednak sie poleruje.
w ameryce czy angli czesto w slangu czy zargonie zamiast polishing uzywa sie cut and buff (buffing) lub mop (moping) i od tego trza bylo by zaczac pytanie do pana Georga.
My w europie nie polerujemy, wygladzamy bazy a efekty sa widoczne!

choc pod filmikiem jest napisane basecoat/clearcoat to bazy tam nikt nie poleruje. ale nazwa cut and buff zastepuje polishing.
http://www.youtube.com/watch?v=izDqUHdoCQg

[michalLbn]

Dokładnie, przy kolorach bez efektu można położyć kolor dwuskładnikowy akrylowy, następnie szlifować go na gładko i nakładać na niego lakier bezbarwny. Ktoś na tym forum podpowiadał że przy renowacji zabytków lepiej tak robić.