Pomógł: 7 razy Dołączył: 20 Cze 2009 Posty: 572 Punkty: 19/7 Skąd: małopolska KWA
Wysłany: 08-07-2009, 21:15 BAZY WODNE
Witam mam dosyc duże doświadczenie praktyczne przy bazach wodnych chętnie doradze jak ktos potrzebuje albo wymienie sie poglądami na ten temat --- co wogule sądzicie o wodzie
Jak się nakłada te bazy ?,chodzi mi tu o ilość warstw i o czasy odparowań międzywarstw jeśli tak owe występują ,ile warstw trzeba nałożyć żeby uzyskać pełne krycie i jak aplikuje sie ostatnią warstwę z nakładanych ?,jaki jest czas pełnej aplikacji pracując na tych bazach wodnych które wymieniłeś ?jaka jest wydajność ,tzn ile + ,- wychodzi na element?no i co bardzo ważenie jak jest z kolorystyką?
szczególnie interesuje mnie baza sikkensa
Pomógł: 7 razy Dołączył: 20 Cze 2009 Posty: 572 Punkty: 19/7 Skąd: małopolska KWA
Wysłany: 09-07-2009, 19:46
Pytanie dosyc złożone ale w kilku postach postaram się wszystko wyjasnic. swoją przygode z wodą zaczołem własnie z sikkensem w 2003 roku.Generalnie wode nakłada sie w trzech warstwach.Pierwszą warstwe cięko kontaktowo do zbadania podoża i przerwa na odparowanie w tradycyjnej kabinie to około 10 minut.Druga już pełna do całkowitego pokrycia podloża[raczej kryją lepiej niż konwencjonalne ale są wyjątki tak jak czerwony met i temu podobne]i tu zaczyna się problem z odparowaniem tej bazy trwać to może nawet pół godziny ja mam tą wygode że mam dysze wenturiego i nowoczesną kabine z cyklem do baz wodnych tj. z większym przepływem powietrza i temperaturą 35st.i umnie odparowanie bazy trwa dokładnie 6minut.Te dwie warstwy nakladam cisnieniem 2at.pod pistoletem.Trzecia warstwa jest najważniejsza a wiec tak cisnienie pod pistletem 1at i pylenie z troszke większej odległośći ok. 5 cm więcej ta warstwa odpowiada za uzyskanie własciwego koloru wszczegulnośći srebrnych i jasnych i eefektu chmurek naprzykład przy srebrnych czy szarych,beżowych. Odparowanie to też kwestia paru minut.Moim zdaniem łatwiejsz do aplikacji niż konwencjonalne bazy rozcieńczalnikowe.
Pomógł: 7 razy Dołączył: 20 Cze 2009 Posty: 572 Punkty: 19/7 Skąd: małopolska KWA
Wysłany: 09-07-2009, 20:07
KOLORYSTYKA-Co do sikkensa pracowałem na niej rok pasowalnośc kolorów słaba nawet przy cienoowaniu i oczywiscie cena dosyc droga bo jakby nie patrzec sikkens markowy wczesniej miałem baze plus sikkensa i wmiare było okaj.teraz mam debera z holandi.Lakier zdecydowanie tańszy i powiedziłbym lepszy aplikacja taka sama.kolory pasują dobrze zdecydowanie lepiej niż sikkens, oczywiscie 80procent samochodów cieniowanie.mamy też mipe rezerwową ale kolory pasuja bardzo słabo używamy tylko do całych lakierowań i starszych samochodów.Co do wydajnosci hm na mercedesa c klase starej bazy wystarczyło mi około 1,2 do 1,5 litra plus rozcieńczalnik a bazy wodnej , bez 2 litrów nie podchodze do auta rozcienczalnik do wody to jest ok 10-20 procent odważony razem z mixami
niestety nie miałem do czynienia z comaxem ale jesli to woda to podejzewam ze tak samo sie aplikuje jak to wskrócie opisałem
Otóż nie slawek, aplikacja cromaxem jak dotąd wygląda nieco inaczej niż u innych producentów tj, nakłada się 1,5 do 2,5 warstw mokro na mokro bez odparowań między warstwami co znacznie skraca czas aplikacji, pierwszą pełną warstwę nakłada się z odległości ok.10 cm HVLP od obiektu, drugą już mniej pełną z 15 cm od obiektu, i trzecią wypalającą z odległości ok..20 cm, (wszystkie te 2,5 warstwy m/m) odparowanie w temp.ok 25 st C trwa w zależności od ilości warstw średnio 15 min.
Jeśli chodzi o kolory srebrne ,złote tu również ciekawostka bo przy prawidłowej aplikacji nie ma efektu chmurzenia, co do cieniowania z zastosowaniem podwarstwy (można użyć jedną z żywic) również nie ma problemów ,nie widać przejść (odkurzy) nawet przy kolorach trudnych…
Pomógł: 7 razy Dołączył: 20 Cze 2009 Posty: 572 Punkty: 19/7 Skąd: małopolska KWA
Wysłany: 09-07-2009, 23:44
a widzisz człowiek sie uczy czały czas.nie słyszałem jeszcze o wodnych bazach które by sie nakładało mm.a jeszcze mam pytanko do jacklakck tak przy okazji czy zapach tego cromaxa nie jest zdecydowanie inny niz rszta wodnych
czy zapach tego cromaxa nie jest zdecydowanie inny niz rszta wodnych
jest inny i nie tylko zapach wygląda inaczej.myślę jeszcze że cromax jest lepszy pod względem terminów przydatności do użycia . jak do tond nie trafił mi się pigment w którym byłyby jakieś gródki,aby zżelował.
Pomógł: 7 razy Dołączył: 20 Cze 2009 Posty: 572 Punkty: 19/7 Skąd: małopolska KWA
Wysłany: 10-07-2009, 17:36
no same plusy ten cromax sprubuje rozpytac tutaj lakierników co o tym sądzą może sprubuje namówic szefa na jakąś próbe tego. cedzenie wody przez sitko to udręka jest sporo gruzu w tym. aha a jak jest z voc w tym cronoxe czy nie są aby za wysokie
Pomógł: 7 razy Dołączył: 20 Cze 2009 Posty: 572 Punkty: 19/7 Skąd: małopolska KWA
Wysłany: 10-07-2009, 19:07
przerabiałem ten temat z kubkami nad pistoletem podoba mi sie nawet mozna lakier przechowć ale myje pistolet z 15 razy dziennie w automacie i szefostwo nie zgodzło sie przekonać do 3m
Pomógł: 5 razy Wiek: 40 Dołączył: 20 Maj 2009 Posty: 505 Punkty: 7/4 Skąd: woj. Podlaskie
Wysłany: 10-07-2009, 22:00
jacklack napisał/a:
slawek napisał/a:
niestety nie miałem do czynienia z comaxem ale jesli to woda to podejzewam ze tak samo sie aplikuje jak to wskrócie opisałem
Otóż nie slawek, aplikacja cromaxem jak dotąd wygląda nieco inaczej niż u innych producentów tj, nakłada się 1,5 do 2,5 warstw mokro na mokro bez odparowań między warstwami co znacznie skraca czas aplikacji, pierwszą pełną warstwę nakłada się z odległości ok.10 cm HVLP od obiektu, drugą już mniej pełną z 15 cm od obiektu, i trzecią wypalającą z odległości ok..20 cm, (wszystkie te 2,5 warstwy m/m) odparowanie w temp.ok 25 st C trwa w zależności od ilości warstw średnio 15 min.
Jeśli chodzi o kolory srebrne ,złote tu również ciekawostka bo przy prawidłowej aplikacji nie ma efektu chmurzenia, co do cieniowania z zastosowaniem podwarstwy (można użyć jedną z żywic) również nie ma problemów ,nie widać przejść (odkurzy) nawet przy kolorach trudnych…
zaniedlugo planuje zakup mieszalnika , i ztego co piszesz i co slyszalem chyba sie zdecyduje na DP , jesli morzna chcialbym wiedziec jakich pistoletow uzywaz i jakich dysz , ja planuje do bazy sata 3000 HVLP 1.3 [ale niektorzy preferuja 1.2] a do lakieru sata 3000 RP 1.4 [lecz tez paru lakiernikow mowilo ze lepiej 1.3] co ty na to ????
Do nakładania bazy używam pistoletu Sata jet 3000 Digital HVLP z dyszą dedykowaną do lakierów wodnych 1,25 WSB, jak również do lakieru bezbarwnego takiego samego pistoletu z dyszą 1,3, i myślę że jak masz już kupować pistolety to HVLP, fakt pistolety RP są nieco szybsze ale nie tak dokładne, nie rozbiją tak mieszanki jak HVLP i nie naniosą tyle materiału na obiekt, co przy dłuższym użytkowaniu można zauważyć w zużyciu materiału, jednym słowem HVLP są pistoletami którymi można zaoszczędzić materiał jak również nakładają powłokę o wysokiej jakości i odpowiedniej grubości ..(trudno HVLP zrobić zaciek )
Najlepiej niech się wypowie o porównaniu ktoś kto lakieruje HVLP i RP
nie wiem,ja nie umiem bezbarwnego polozyc zadowalajaco sata HVLP.Probowalem kilka razy i wole jednak RP.Pojedyncze elementy owszem,ale jak mam calosc to tylko RP.
Poza tym tak jak pisze @Jacklack,Rp sa o wiele szybsze a to ma niebagatelne znaczenie przy calakach i upalach w lecie np
Pomógł: 5 razy Wiek: 40 Dołączył: 20 Maj 2009 Posty: 505 Punkty: 7/4 Skąd: woj. Podlaskie
Wysłany: 11-07-2009, 00:00
dzieki za odpowiedzi , czyli zalezy jak u kogo lezy w reku , moj tato zawsze mowil to nie pistolet lakieruje tylko lakiernik , czy li jak masz reke , oko to dasz se rade z kazdym pistoletem ,jeszcze sie zastanowie przed zakupem a kurat u mnie obecnie w firmie lakieruja sata 2000 HVLP bazy ostatnio do srebnych kupili sate 3000 HVLP a do lakieru uzywaja devilbisa 1.4 GTI TRANS-TECH [a uzywaja GLASURITA wyrobow], wiec zalezy wszystko od reki
[ Dodano: 11-07-2009, 00:02 ]
gola napisał/a:
nie wiem,ja nie umiem bezbarwnego polozyc zadowalajaco sata HVLP.Probowalem kilka razy i wole jednak RP.Pojedyncze elementy owszem,ale jak mam calosc to tylko RP.
Poza tym tak jak pisze @Jacklack,Rp sa o wiele szybsze a to ma niebagatelne znaczenie przy calakach i upalach w lecie np
Pomógł: 7 razy Dołączył: 20 Cze 2009 Posty: 572 Punkty: 19/7 Skąd: małopolska KWA
Wysłany: 11-07-2009, 20:04
moze i ja cos dozce.aktualnie maluje dewilbisem pro base 1.3 do bazy a do klaru dewilbisa pro clear 1.3 ,ale tęsknie za satą jet 3000 rp. mam tez nowy pistolet od tygodna specjalnie do klaru nazywa sę SAGOLA EXTREME digital z dyszą 1.3 jest prawie dwu krotnie drozszy niz dewilbis jak któryś z panów miał z tym do czynienia to chętnie wysłucham opini
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum