Przeczytałem prawie :p cały temacik bo tych eseji to sie czytać nie chce :P
Zaczynam dopiero swoją karierę lakierniczą więc doświadczenia mam bardzo mało a jestem akurat na etapie testowania lakierów bezbarwnych i napisze tak:
du pont robilem jest ok ale jakoś szukam czegoś lepszego
EXLAK robilem tym brillant ! moze i na następny dzień jest ok, ale poleruje sie do du....y a po paru dniach jak sie dobrze przyglądniesz to widać takie jakby wżery w lakierze taka jakby chropowata powierzchnia ze odbicie nie jest ladne równe tylko takie dziwne :/ dlatego nie polecam.
Ostatnio miałem w ręku PROFIX CP 2007 HS oczywiście w komplecie z utw i rozcień profix ladnie sie rozlewa, ladnie wyciąga kolor ! oraz ladnie poleruje a minusów to bardzo pyli oraz długo schnie w porównaniu z np dupontem.
ogólnie mogę polecić ten lakierek
także szukam dalej jakiegoś lakieru w tym tyg kolejne autko na warsztat to przetestuję kolejną markę
Pomógł: 6 razy Dołączył: 31 Maj 2009 Posty: 3834 Punkty: 67/45 Skąd: Zawiercie
Wysłany: 09-08-2009, 23:32
To_mas napisał/a:
! moze i na następny dzień jest ok, ale poleruje sie do du....y a po paru dniach jak sie dobrze przyglądniesz to widać takie jakby wżery w lakierze taka jakby chropowata powierzchnia ze odbicie nie jest ladne równe tylko takie dziwne :/ dlatego nie polecam.
Bo nie rozlałes bazy tylko pomalowałes tak ze jest chropowata powierzchnia. Lakier dobrze posiadał i własnie dlatego tak paskudnie to wygląda. Wystarczy przejechać to papierem P2000 na mokro albo P2500 wypolerować i powinno już być dobrze
Bo nie rozlałes bazy tylko pomalowałes tak ze jest chropowata powierzchnia. Lakier dobrze posiadał i własnie dlatego tak paskudnie to wygląda. Wystarczy przejechać to papierem P2000 na mokro albo P2500 wypolerować i powinno już być dobrze
wypolerowane i qpa :P
czyli co mówisz ze za słabo pokryłem element ostatnią warstwą bazy ? w sęsie ze za cienka warstwa ?? (moze to być przyczyna bo faktycznie ostatnia warstwa była cienka :// )
Czytałem gdzieś na jakiejś stronie producenta ze nie powinno sie zbyt grubo lać baze bo moze potem klar schodzić..... nie wiem czemu - tylko czytałem.
Witam.
Czytam to forum od dawna ale nie zabierałem głosu. Jednak po tej wymianie zdań oraz biorąc pod uwagę wcześniejsze wypowiedzi niektórych forumowiczów wnioskuję, że to forum jest moderowane przez Du Ponta. Sorry, Panowie admini i moderatorzy ale tak to wygląda!!! Nie ma tematu o materiałach żeby za wzór nie stawiano DP a to jest zwykła firma tyle, że z długą historią. Nie to jest jednak ważne, popatrzcie na to co się dzieje w naszej branży - samochodowej. Koreańczycy zdobywają Europę, Fiat kupuje amerykańską potęgę motoryzacyjną. Wszystko przemija. Mit Du Ponta również. Zaczęli od wpadki z klarem 3550, z Cromaxem też najlepiej nie jest a niektórzy mówią, że z 3750 też są problemy.
Poczekajmy jeszcze chwilę na nowe super tanie produkty o nazwie Duxone. Ciekawe czy też będziecie mówili że to tanie gów.no
Tadeusz dobrze powiedział, że cena bierze się z ilości pośredników i jak ktoś jest myślący to nie napala się na sztuczki marketingowe.
Dla jasności, ja nie uważam, że co tańsze to lepsze. Razi mnie gloryfikowanie przez Was "jedynie słusznej" firmy Du Pont, która akurat w Polsce daje świetny przykład na nieuczciwą konkurencję. Są inne dobre a może lepsze od DP firmy na rynku.
Pracowałem w swoim życiu na bardzo wielu produktach a że najlepiej sprawdziła sie w moim warsztacie marka du pont więc o niej piszę, przecież nie będę pisał o np. sikkensie na którym już od dawna nie robię
Zauważ również kolego kwaśny, że zachwalam produkty 3M... bo też na nich pracuje, zachwalam pistolety sata BO TEŻ NA NICH PRACUJE!!
Piszesz kolego że dp miał wpadkę z lakierem 3550... nie tylko z tym lakierem dp miał wpadkę, zapomniałeś dopisać że jeszcze z 3050S który się odwarstwiał od bazy...
troszkę słabo poczytałeś jednak to forum bo już dawno pisałem że pracując na lakierach 3550 i 3050 miałem ok. 30-tu reklamacji (150 elementów) więc moja ocena jako o dp jest obiektywna
kwaśny napisał/a:
Zaczęli od wpadki z Cromaxem też
Jakie to wpadki z Cromaxem?? czy mógłbyś podać więcej szczegółów? bo jestem bardzo ciekawy, pracuje na cromaxsie od 2005r i jakoś nie miałem jak dotąd problemów ale czekam na Twoje wyjaśnienie
kwaśny napisał/a:
Tadeusz dobrze powiedział, że cena bierze się z ilości pośredników
nie ma firmy produkującej lakiery która nie ma pośredników!!fakt że lakier zakupiony w sklepie ma największą marże, to też trzeba zaopatrywać się bezpośrednio u dystrybutora na PL jak to jest w moim przypadku wtedy cena jest dużo niższa a biorąc dużo towaru firma daje jeszcze rabaty!! i o tym też Pan Tadzio zapomniał
A Ty kolego kwaśny, na jakich lakierach pracujesz? bardzo bym prosił o ich charakterystykę chodzi mi o aplikacje bazy, czasy jej odparowania, jaka jest jej wydajność itd. jak również chętnie poczytał bym o lakierze bezbarwnym o jego aplikacji,czasie schnięcia, wydajności
Po to jest również to forum aby porównywać produkt do produktu i wcale nie jest wykluczone że nie przekonasz mnie do innej lepszej marki i nie zrezygnuje z DU PONTA NA JEJ RZECZ zamieniam się w słóch
Jednak po tej wymianie zdań oraz biorąc pod uwagę wcześniejsze wypowiedzi niektórych forumowiczów wnioskuję, że to forum jest moderowane przez Du Ponta.
tak się składa że właśnie na tej marce porabiają co niektórzy z nas,albo prowadzą sprzedaż . co cię w tym aż tak dziwi???normalne więc jest ,że o takiej firmie pisze się więcej. więc teraz jak już wyjaśniliśmy sytuację,opowiedz tak jakjacklack, cię o to poprosił ,o swoim systemie. chętnie wysłucham,ale jak zaczniesz pisać o swoim produkcie na początku ,że lakier matowieje po trzech dniach ,to nie spodziewaj się super opinii
Nie, nie dam się wciągnąć w tę dyskusję. Do tej pory nie pisałem o swoim systemie i nie zrobię tego teraz bo nie chcę się przekomarzać. Ja chciałem jedynie Wam dać do myślenia jak to wygląda. Źle oceniacie prawie wszystko co nie jest DP. Przyznam, że robicie to w miarę spokojnie bez awantur takich jak kiedyś na innym forum ale to chyba dlatego, że sami moderujecie to forum. Na tamtym forum też jestem obserwatorem i pamiętam te wszystkie kłótnie w których to uczestniczyli kolega Baqo i Gola a teraz widzę, że krzewią kulturę lakierniczą ze wskazaniem na Du Ponta.
Jeżeli pozwolicie to dalej będę obserwatorem, chyba że Wam to nie pasuje to możecie mnie usunąć z forum.
Wam dać do myślenia jak to wygląda. Źle oceniacie prawie wszystko co nie jest DP
żyjesz w błędzie, a ja nie mam zamiaru cię z niego wyprowadzać, myśl sobie co ci się podoba ALE NIE OPOWIADAJ BZDUR!! i nie rób off topu, masz coś do powiedzenia na temat technologi i zastosowania w niej produktów ? to proszę bardzo, następny post nie na temat będzie usunięty..
Baqo i Gola a teraz widzę, że krzewią kulturę lakierniczą ze wskazaniem na Du Ponta.
słuchaj kwaśny, mam jakieś sześćset postów. nie sprawdzałem ,ale zweryfikuj wszystkie i jak znajdziesz z dziesięć gdzie będę pisał wyraz,słowo na DP to masz szacun ,a w przeciwnym razie złożysz ty do mnie ukłon
kwaśny napisał/a:
Do tej pory nie pisałem o swoim systemie i nie zrobię tego
może wyglądam na jakiegoś brzydkiego krytyka,ale to co byś podał o swoim systemie poszanuję i z powagą wysłucham. może i gdzieś czasami padną z mojej strony ostre słowa,ale nikt nie jest ideałem,a inaczej się dyskutuje pisząc inaczej prowadząc rozmowę w cztery oczy. tak czy owak wezmę sobie wasze spostrzeżenia do siebie i następnym razem podejdę z większym szacunem nie ma się co na siebie najeżdżać i tak ryjemy w jednym kicie
Pomógł: 3 razy Dołączył: 27 Gru 2008 Posty: 570 Punkty: 14/4 Skąd: Kraków
Wysłany: 11-08-2009, 09:16
Ja przeczytałem tylko pierwszy post... dalej juz mi sie nie chce ale zacytuję
@tadeusz:
Cytat:
że zbędne zapylenie i straty powstałe w wyniku powstałej mgły trafiającej nie na płaszczyzną
Jak się nie ma gdzie lakieować to się nie lakieruje. A jak sie maluje w budzie to masz mgłe i zapylenie. Jak masz wyciąg dobry do bez maski można lakierować.
A co do 30% za dużo wlal i sie po plakał eliment. Normalne. Ja nei uzywam rozcienczalnika do bezbarwnego, chyba ze to jest Novol bo jest strasznie gesty. Do DP nie wlewam, do Profixa nie wlewam, do UPOLa nie wlewam. Innych nie uzywam.
Cytat:
że zbędne zapylenie i straty powstałe w wyniku powstałej mgły trafiającej nie na płaszczyzną
odkórz zawsze będzie ,a to czy go trafi mniej ,czy więcej w kraty to zależy od rodzaju pistola,i przede wszystkim ciśnienia roboczego. ja jak mam rzadszy materiał,zmniejszam ciśnienia ,gęściejszy zwiększam . oczywiście biega tu o zdolności do odpowiedniego rozbicia materiału. łatwiej rozpylić rzadszy na mniejszym ciśnieniu jak na tym samym gęsty.
Pomógł: 3 razy Wiek: 34 Dołączył: 29 Gru 2008 Posty: 585 Otrzymał 4 punkt(y)
Wysłany: 11-08-2009, 13:36
baqo napisał/a:
tak się składa że właśnie na tej marce porabiają co niektórzy z nas,albo prowadzą sprzedaż . co cię w tym aż tak dziwi???normalne więc jest ,że o takiej firmie pisze się więcej. więc teraz jak już wyjaśniliśmy sytuację,opowiedz tak jakjacklack, cię o to poprosił ,o swoim systemie. chętnie wysłucham,ale jak zaczniesz pisać o swoim produkcie na początku ,że lakier matowieje po trzech dniach ,to nie spodziewaj się super opinii
ja chociaz na DP nie robie to musze powiedziec ze jest niezły bo miałem juz materiał od No - Limita ...
Wiec ci którzy robią w tym systemie wiedzą co zachwalają i ja to moge potwierdzic bo miałem z tym stycznosc ...
a nie ze to forum jest moderowane przez DP ... jak sie z tym zetkniesz kwaśny, bedziesz miedział o czym mówimy ... ja moge pisac o LEsonalu bo w konwencji jest świetny i inni którzy są w DP napewno przez neigo przechodzili wiec po co mam o tym dyskutowac... a jak ty robisz w Trotonie np. no to faktycznie nie masz o czym z nami dyskutowac
[ Dodano: 11-08-2009, 13:37 ]
jacklack napisał/a:
żyjesz w błędzie, a ja nie mam zamiaru cię z niego wyprowadzać, myśl sobie co ci się podoba ALE NIE OPOWIADAJ BZDUR!! i nie rób off topu, masz coś do powiedzenia na temat technologi i zastosowania w niej produktów ? to proszę bardzo, następny post nie na temat będzie usunięty..
o następny przykład i zgodze się z jackiem panie kwaśny, ja robiłęm na autocolorze ... i to własnie dzieki jackowi który robi w na dp nie przerzuciłem sie na dp a na lesonala ... wiec nie mów mi ze oni krytykuja wszystko co nie jest z DP
[ Dodano: 11-08-2009, 13:40 ]
Barcik napisał/a:
odkórz zawsze będzie ,a to czy go trafi mniej ,czy więcej w kraty to zależy od rodzaju pistola,i przede wszystkim ciśnienia roboczego. ja jak mam rzadszy materiał,zmniejszam ciśnienia ,gęściejszy zwiększam . oczywiście biega tu o zdolności do odpowiedniego rozbicia materiału. łatwiej rozpylić rzadszy na mniejszym ciśnieniu jak na tym samym gęsty.
dokładnie ... a jak wogóle bedzie miał rzadki i zrobi durze ciśnienie to o czym my wogóle mówimy ... Odkórz taki ze mu mgła na oczy siądzie :P
temat cos przycichl,kolega @gabon i @tadeusz juz sie nie wypowiadaja
Kolego @Tadeusz,DLACZEGO KRYJESZ SIE NA FORUM POD NICK-IEM @gabon ????
Masz cos do ukrycia?
Witam
Mam na imie Tadeusz i wypowidziałem sie na forum dwukrotnie.
Mój syn ma ma nick Gabon i też stawia kroki w tym trudnym zawodzie lakiernik. Korzystamy z tego samego komputera. To on zasygnalizował mi że jest takie forum i ludzie mają problemy z lakierowaniem i poprosił mnie o to, bym chociaż częśc swojej wiedzy przekazał innym. Nikt nie ukrywa się przed nikim i niczym.
Wypowiedziałem sie na forum a otrzymałem jakies ostrzeżenie. Nie wiem co to znaczy ale doszedłem do wniosku, że aby zrozumieć chemię i lakiernictwo, musicie jeszcze zepsuć sporą ilość samochodów.
Pozdrawiam
Nie wiem co to znaczy ale doszedłem do wniosku, że aby zrozumieć chemię i lakiernictwo, musicie jeszcze zepsuć sporą ilość samochodów.
ale co masz na myśli??? czyżby wybór materiałów???wiedz że lakiernictwo to nie tylko lakier bezbarwny,a jest jeszcze coś takiego jak dobór lakieru,koloru,odcienia. jak twój exlak zaoferuje mi w stu 10 % taką kolorystykę jak ma DP w bazach wodnych, to się zastanowię nad preferowanym przez ciebie produkcie. ale czy exlak w ogóle posiada kolorki???nie zauważyłem tego. to lakier jakiegoś ixińskiego producenta, która rozlewa w puchy pod twoim wymyślonym logo.więc firma xrzak. a że nic więcej nie piszesz o tych produktach,to ja zdania nie zmieniam!!!
Pomógł: 6 razy Dołączył: 31 Maj 2009 Posty: 3834 Punkty: 67/45 Skąd: Zawiercie
Wysłany: 13-08-2009, 23:13
A ja chciałem poinformować wszystkich forumowiczów żeby nigdy ale to nigdy nie kupowali lakieru bezbarwnego novola z lini economy w rózowej puszce który prawdopodobnie idzie do ruskich tak samo bo jest dosłownie żółty. Pomalowaliśmy srebrnego golfa i dosłownie bok który pomalowaliśmy względem maski dachu i klapy był żółty. A dokładnie to coś takiego
do ciemnych kolorów to wydaje mi sie ze jest OK ale tak samo jak tam napisali (odporność na zarysowania) to fakt jak czyściłem syfki to myślałem ze sie zajade.
Nie wiem ile novol sprzedaje na wschód, choć podejrzewam, że dużo ale jeśli chodzi o kulturę lakierniczą za naszą wschodnią granicą to wierz mi kolego, że my jesteśmy daleko za nimi i tam byle co nie przejdzie. Używają lepszych materiałów niż u nas, więcej biorą za element a o posiadanym sprzęcie to już nie wspomnę, więc jak chciałeś novolowi dogryźć to ci się nie udało.
Pomógł: 6 razy Dołączył: 31 Maj 2009 Posty: 3834 Punkty: 67/45 Skąd: Zawiercie
Wysłany: 16-08-2009, 21:57
Nie wiem ile tam biorą od elementu i na czym jadą ale wystarczy mi drugi napis na puszcze po rusku abym mógł pomyśleć że jedzie to do nich. Tak czy siak ten bezbarwny nie nadaje się do srebrnego.
Nie wiem ile novol sprzedaje na wschód, choć podejrzewam, że dużo ale jeśli chodzi o kulturę lakierniczą za naszą wschodnią granicą to wierz mi kolego, że my jesteśmy daleko za nimi i tam byle co nie przejdzie. Używają lepszych materiałów niż u nas, więcej biorą za element a o posiadanym sprzęcie to już nie wspomnę, więc jak chciałeś novolowi dogryźć to ci się nie udało.
To tylko my w tej europie musimy się męczyć na takich produktach jak SIKKENS, DU PONT, STANDOX, SPIESHECKER,PPG, wszystko co najlepsze idzie na wschód, no ładne rzeczy
Od dawna jednakże ciekawi mnie jedna rzecz? o której wiem na pewno,W JAKIM CELU STOI W LABORATORIUM NOVOL MIESZALNIK LAKIERÓW WODNYCH DU PONT!??!
czyżby w celu porównań wydajności,siły krycia,szybkości aplikowania??
Otóż zadałem to pytanie pewnemu biegłemu, zorientowanemu niebywale w temacie produktów NOVOL na nieistniejącym już "forum' noo..powiedzmy podejmujące problematykę lakiernictwa i wiecie co mi odpowiedział? odpowiedział mi wprost że mieszalnik Cromaxa stoi w laboratorium NOVOL w celu podrobienia bazy wodnej a wręcz na podstawie cromaxu novol zrobi jeszcze lepszy produkt..
Nie dawno rozmawiałem z pewnym technikiem sikkensa któremu to udało się wkręcić cichaczem na szkolenie novola,zdał mi relację, novol doszedł do takich zaawansowanych wyników z wodą że postanowił ją wycofać i zaprzestać produkcji...
więc jaki z tego wniosek? ano taki że Novol musi pchać swoje produkty konwencjonalne (wodnych, zgodnych z VOC nie zdołał opracować) na wschód, tam gdzie nie działa jeszcze dyrektywa LZO
Rozumiem, ze te rewelacje o novolu to do mnie? Przyznam, że nie rusza mnie to bo jestem związany z inną firmą ale ich też szanuję a nawet podziwiam za to co im się udaje zrobić, pewnie inni tez skoro podsyłają im na szkolenia szpiegów
Ja piszę tylko o tym co wiem bo widziałem ale skoro wiecie lepiej to wasza sprawa.
jacklack, a tak na marginesie to zajrzałem na stronę novola i coś mi się wydaje, że twoje rewelacje o zaprzestaniu produkcji wody to brak wiedzy u ciebie albo u twojego informatora (szpiega) bo mozna tam przeczytać że wprowadzają jakieś zmiany w systemie wodnym. Nikt kto ma zamiar wycofać system nie robi takich rzeczy ale ty pewnie wiesz lepiej.
A co do sprawdzania konkurencji to wiedz, że wszyscy tak robią. Zapytaj w DP czy przed ustaleniem które produkty znajdą się w linii Duxone nie zbierali najlepiej sprzedających się produktów na polskim rynku i nie dawali do laboratorium w Mechelen. To jest standard ale oczywiście mozna to traktować jako sensację tyle, że to takie małostkowe.
A co do sprawdzania konkurencji to wiedz, że wszyscy tak robią.
Oczywiście że wiem i jest to rzeczą normalną że jedna firma testuje w swoich centrach produkty drugiej firmy, tylko że nie wszystkie firmy starają się podrabiać produkty, bo po co;)
kwaśny napisał/a:
produkty znajdą się w linii Duxone n
Tego to ja bym jeszcze nie nazywał linią bo to jak na razie zaledwie wasch primer, dwa podkłady akrylowe i bezbarwny
kwaśny napisał/a:
bo jestem związany z inną firmą
Może jednak dowiemy się z jaką?śmiało, przecież nie ma czego wstydzić, powtarzam to jest forum i każdy tu pisze o produktach na których pracuje, a że je zachwala to jest to chyba na ogół normalne
Ps.I będę nalegał
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
! moze i na następny dzień jest ok, ale poleruje sie do du....y a po paru dniach jak sie dobrze przyglądniesz to widać takie jakby wżery w lakierze taka jakby chropowata powierzchnia ze odbicie nie jest ladne równe tylko takie dziwne :/ dlatego nie polecam.
![;]](images/smiles/splash.gif ";]")
,na C6000-idealnie,na Cromax bezbłędnie 
