Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 12-04-2012, 15:09 PISTOLET IDEALNY
Na forach internetowych ciągle rozmawiamy o pistoletach ... sata czy iwata czy DV może Walcom albo SICO i tak w kółko Problem w tym że tylko oceniam jak co działa w danym modelu i akceptujemy jego wady uznając, że reszta czyli to co mogłoby być lepsze a jest tylko akceptowalne to już wartość dodana do zalet.
Jednak jak do tej pory nie dopominacie się od żadnego producenta pistoletów konkretnych rozwiązań. Jak wyglądać i działać, powinien więc IDEALNY PISTOLET LAKIERNICZY z górnym kubkiem dla profesjonalnego lakiernika samochodowego ? Zbierając opinie lakierników o dostępnych w Polsce markowych pistoletach i wsłuchując się w ich uwagi na temat wad niektórych produktów pokusić by się można o stworzenie wizji ideału takiego urządzenia :
Dane techniczne :
Standard redukcji ciśnienia ..... LVLP
Zużycie powietrza ......max. 250 l/min
Waga netto .............max. 400 g
Szerokość strumienia ......... 40 cm
Dysze i głowice
Dwie uniwersalne dysze 1,2 i 1,3 i do tego cztery głowice
1,2 W do bazy wodnej i bazy konwencjonalnej perłowej wymagającej doskonalej atomizacji
1,3 B do bazy konwencjonalnej metalizowanej i solidu
1,3 C do klaru zapewniająca drobną łuskę, lub idealną strukturę gładzi
1,4 C Speed do klaru, super szybka do lakierowania dużych elementów.
Wymiana głowicy nie wymaga zmiany dyszy, co pozwala na zakup pistoletu z dyszą 1,3 i dwóch głowic 1,3 baza + 1,3 klar jako kompletu do wykonywania wszystkich pokryć dekoracyjnych.
Atomizacja materiały jak w dyszach IWATA W400 WBX
Korpus :
Kształt korpusu w stylu IWATA WS400 EVO - SUPERNOWA czyli dzieło sztuki, a nie tylko aparat natryskowy. Wykończenie wyłącznie w srebrnym chromie bez żadnych dodatków w kolorze. Regulacja strumienia w krótkim skoku ćwierć obrotu, lokalizacja jak w SATA. Pokrętło z bolcem z kulką na szczycie jak w OPTIMA TRIFITY w zasięgu kciuka. Samo uszczelniacz pod spustem jak w SATA. Wyświetlacz cyfrowy ciśnienia w korpusie jak w SATA z dodatkowym oprogramowaniem. Wskaźnik zanieczyszczenia powietrza sprężonego, aktualnej godziny i czasu pracy pistoletu od rozpoczęcia odliczania, sygnał dźwiękowy gdy wykryte zostanie zanieczyszczenie sprężonego powietrza silikonem lub wodą, Złącze obrotowe, przy gnieździe powietrza, jak w SATA.
Funkcjonalność
Szybki montaż kubka jednorazowego ( półobrotu ) w gnieździe na korpusie. Szybki demontaż pokrętła iglicy bez zmiany ustawienia jak w OPTIMA TRIFITY. Szybki demontaż głowicy jak w OPTIMA TRIFITY. Cicha praca pistoletu jak w DeVilbiss Gti PRO LITE. Mała ilość części do demontażu przy czyszczeniu jak w SATA, lub IWATA.
Dodatkowo :
Możliwość przejścia na zasilanie pistoletu od dołu ( podciśnieniowe ) z zewnętrznego zbiornika przy malowaniu dużych elementów, ciężarówek i busów.
Cena ..... 1200 zł brutto Trzy lata gwarancji i doskonała sieć serwisowa w Polsce.
Macie jakieś swoje konkretne i innowacyjne propozycje ?
tobie to się musi nudzić
ani kobieta idealna nie istnieje,ani pistolet idealny...zawsze znajdzie się jakieś "ale" albo coś co jednym odpowiada drugim już nie...
każdy ma swój świat i swoje kredki
zapomniałeś jeszcze napisać że powinien miec czytnik struktury z sąsiednich elementow i sam dostosowywać tryb pracy żeby idealnie odzwierciedlić strukture na malowanym elemencie mało tego-nawet jeśli weznie go do reki ktos malo doświadczony...
dodatkowo kierunek strumienia powinien sie zmieniać jak komputer wyczyta ze na swojej drodze ma rant kant i inna nierowność żeby uniknąć "nosów"
dodatkowo powinien się sam dokładnie czyscić..ale to już nie wiem jak ma być to rozwiązane no a co do szerokosci strumienia...po co sie rozdrabniac??przechodzisz obok auta i polakierowane
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 12-04-2012, 16:22
Ciekawa, i wysoce specjalistyczna opinia ... Zapomniałeś tylko dopisać gdzie można spotkać proponowane przez Ciebie rozwiązania. Reszta fajna ... fantastyczna i nie do zrealizowania ...
20lat temu bys napisał to co w 1 poście kazdy by myślał że z choinki sie urwałeś
być może za 40lat przyjdzie do ciebie wnuk i powie "wkoncu kupiłem ten pistolet co sam maluje"przypomnij mi zebym w przerwie na reklame poszedł zobaczyć jak pomalowal i go odłozył na miejsce"
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 12-04-2012, 17:14
jarbia napisał/a:
PROJEKTER napisał/a:
Złącze obrotowe, przy gnieździe powietrza, jak w SATA
Lepsze by było przegubowe.
PROJEKTER napisał/a:
Dwie uniwersalne dysze 1,2 i 1,3 i do tego cztery głowice
Jak ma być idealny to jedna głowica , dysza iglica
(Głowica uniwersalna może zrobiona na wzór przysłony w obiektywie ? o.s.)
Przegubowe połączenie faktycznie było było lepsze.
Regulowana dysza od 0,8 do 1,6 była już w DeVilbisie OMX ... tragedia
Chyba lepiej byłoby jednak mieć normalne metalowe stałe dysze i głowice, ale za to z szybkim montażem głowicy jak w Optimie TriFity. Lakierujesz klarem drobne elementy 1,3 precyzyjną, a przechodzisz do maski czy dachu ... cyk jednym ruchem i masz 1,3 Fast ... mega szybką ... a jak bus no to już wymiana dyszy na 1,4 super mega szybką
[ Dodano: 12-04-2012, 17:19 ]
mkautos napisał/a:
PROJEKTER napisał/a:
Cena ..... 1200 zł brutto
Cena 3000 zł netto.
Z dwoma kpl dysz to dobra cena.
Do tego digital i... wajcha od optimy plus wygląd jak supernova.
Biorę od ręki.
3000 tyś ... rozumie że akceptowalna dla specjalistów ale lepiej marzyć że jakiś producent nie będzie za pazerny i zrobi cenę 1200 zł. Zamortyzować 3000 zł za sam pistolet średniej wielkości lakierni nie jest wcale tak łatwo. Kiedyś trzeba konsumować ile można inwestować i to spłacać. Kabina lakiernicza za 150 000 zł netto to też chora cena ... 80 - 90 OK ale są jednak granice zwrotu nakładów.
ale lepiej marzyć że jakiś producent nie będzie za pazerny i zrobi cenę 1200 zł
W chinach to zrobi.
Odlicz tylko digital i drugi zestaw dysz.
Robi sie już 2000 zł.
A pistolet ma byc lepszy od innych wszystkich.
Czyli jego cena by była normalna z małym plusem na technologię i jakość wykonania.
[ Dodano: 12-04-2012, 17:34 ]
PROJEKTER napisał/a:
3000 tyś ... rozumie że akceptowalna dla specjalistów
Ja nie jestem specjalistą w waszym rozumieniu.
Jestem raczej czystym przypadkiem lakierniczym
Jednak bardzo bym chciał aby taki pistolet nie był tani.
Nawet nie wiesz jak bardzo.
Ma być drogi i nie chiński.
Chyba lepiej byłoby jednak mieć normalne metalowe stałe dysze i głowice, ale za to z szybkim montażem głowicy jak w Optimie TriFity. Lakierujesz klarem drobne elementy 1,3 precyzyjną, a przechodzisz do maski czy dachu ... cyk jednym ruchem i masz 1,3 Fast ... mega szybką ... a jak bus no to już wymiana dyszy na 1,4 super mega szybką
eee bajery.kazdy wie po co kupuje pistolet i co bedzie nim lakierował....tam gdzie lakieruje sie duze powierzchnie kupia szybką,do samochodówki srednia...chociaz ja bym sie nad najszybsza zastanawiał bo lubie zapierdalać
Pomógł: 2 razy Dołączył: 01 Lut 2012 Posty: 114 Otrzymał 3 punkt(y) Skąd: wlkp
Wysłany: 12-04-2012, 18:11
PROJEKTER napisał/a:
Cicha praca pistoletu jak w DeVilbiss Gti PRO LITE
Nie słyszałem jak pracuje ten DeVilbiss ,ale dżwięk mógłby być,porównując moje wszystkie pistolety , taki 'mięciutki ' jaki wydaje Supernova.
No i powinien tak ,jak Supernowa, pracować też przy niskim ciśnieniu.
_________________ Wiedza daje pokorę wielkiemu, dziwi przeciętnego, nadyma małego. naprawy Tv
- Lew Tołstoj
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 12-04-2012, 20:15
gugun i MK ... coś z wami jest nie hallo chłopaki Krzysiu kreuje się na jakąś ofiarę
( niestety nie wiem o co chodzi chyba coś przegapiłem ), a guguś jak zawsze bez sensu i zaczepnie ... uspokójta się oba ... a szczególnie guguś
[ Dodano: 13-04-2012, 10:22 ]
jarbia napisał/a:
No i powinien tak ,jak Supernowa, pracować też przy niskim ciśnieniu.
To szczególna zaleta większości pistoletów IWATA. Doskonałe do garażu z małą sprężarką
Jeżeli ta zaleta nie spowoduje że taki "ideał pistoletu" przesunie się w kierunku HVLP, to Ja jestem ZA. Niskie ciśnienie TAK, ale tylko przy jednoczesnym, małym zapotrzebowaniu na powietrze
a możesz tak łopatologicznie??o które zdanie chodzi??że zażartowalem do krzycha?? czy że troche za bardzo pogrążylem sie w marzeniach?? a może że uznałem "zmienne koncówki" którymi reguluje sie szybkość pracy za zbedny bajer?? luzik Robercie,nie mam żadnych zlych zamiarow każdemu pasuje co innego:)
a wracając do tematu: idealny pistolet...na chwile obecna:
*zużycie wiatru- bez większego znaczenia jednak w granicach normy
*waga:tu wykonanie z lekkiego stopu ponieważ ostatnio jak jechalem calego sprintera bolała mnie juz reka
*wygląd tu się zgodze... z twoim 1 postem w 100%
* szerokość strumienia: moje najwieksze marzenie,2 tryby pracy...
1 zakres od 0- 30cm,bok i inne precyzyjne elementy...
2 przelanczasz guzik i od 30-70cm maska dach busik jakiś...
* male zapylenie podczas pracy..idealny strumien...ustawiasz 30cm masz idealnie 30..
*i takie male urozmaicenie: dowolny napis,grawer w cenie
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 13-04-2012, 12:29
Rozumiem. Fajne uwagi ... szczególnie te dwa tryby pracy niezależnie od płynnej regulacji
Na razie pojęcia nie mam jak można by technicznie to wszytko rozwiązać, ale nawet jak tylko cześć z tych innowacji znajdzie się w jakiejś konstrukcji to taki pistolet będzie "perfecto"
Ma ktoś jeszcze jakieś rzeczowe i innowacyjne pomysły ? ... albo odwrotnie Co was najbardziej wkurza ... jakie wady w pistoletach ? ( te konstrukcyjne, a nie wykonawcze )
Pomógł: 13 razy Dołączył: 29 Mar 2009 Posty: 2131 Punkty: 49/7 Skąd: z niecaka ;) LBN
Wysłany: 13-04-2012, 17:00
Spotkałem w kilku modelach nie pamiętam już jakich Gumowe elementy wewnątrz pistoletu które nie lubią nitro lub źle wykonane uszczelnienie iglicy także gumowe. Uszczelnienie głowicy materiałowej też musi być niezniszczalne.
Kubek wykonany z dobrej jakość plastiku. Jeżeli komuś wpadnie do głowy zostawić pistolet z nitro w środku na kilka dni to wieczko ma się lekko odkręcić. W starych satach był dobrej klasy kubek, w nowszych już jest gorzej. A w chinolach pęcznienie kubka to norma.
Pomógł: 11 razy Wiek: 32 Dołączył: 31 Sie 2009 Posty: 1313 Punkty: 28/35 Skąd: Podlaskie
Wysłany: 13-04-2012, 19:23
tu chyba chodzi o to że nie ma pitoletu uniwersalnego. co jest do wszystkiego jest do niczego.
chcesz ładnie to se kup 2 pistole. albo 5
Można było prościej.
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 14-04-2012, 09:55
Deca-Durabolin napisał/a:
tu chyba chodzi o to że nie ma pitoletu uniwersalnego. co jest do wszystkiego jest do niczego.
chcesz ładnie to se kup 2 pistole. albo 5
Można było prościej.
Tylko że tu nie chodzi o pistolet uniwersalny bo akurat to jest możliwe wyłącznie przez zmianę dysz ... tylko o pistolet idealny ( grawitacyjny, z górnym kubkiem, dla profesjonalnych lakierników samochodowych, do końcowych powłok dekoracyjnych )
Zobacz jak często pada tu pytanie o pistolety ? Z tym jest jak z zakupem samochodu Jak jesteś na placu z 1000 auto skaczesz od jednej marki do drugiej i każdy ci na początku odpowiada a potem się zastanawiasz czy ten obok nie byłby lepszy ?
Gdy masz sprecyzowane potrzeby .... czerwony sportowy z silnikiem 3.0 itd to nagle okazuje się, że masz do wyboru kilka marek i modeli.
Wszytko zaczyna się od określenia oczekiwań co do pistoletu. ( tzn. powinno się tak zaczynać ) Co ma mieć, a co jest konkretnie dla Ciebie nie ważne. Jaki element, lub cecha decyduje o jego zakupie ? Jeżeli nigdy nie da się tego ustalić to zawsze te porady na temat SATA IWATA, DV czy innych marek to będą opowieści o indywidualnych wrażeniach i statystyce ... czyli ile danego sprzętu jest na rynku.
Pomógł: 7 razy Dołączył: 06 Kwi 2012 Posty: 1028 Punkty: 35/30 Skąd: Wschód
Wysłany: 14-04-2012, 10:32
Witam. Projektera napisałetś np.jaka cecha decyduje o zakupie. I tu pomiędzy fantazjami pojawia sie"STOP" ponieważ sięgąc do kieszeni wyciągamy monetę i przypominamy sobie że to jeszcze dziecku buty kupić. I wtedy zchodzimy na ziemie przechodząc do porządku dziennego budząc się rano głową pełną kalkulacji na czym zaoszczędzić i jak zarobić. Później wchodzimy na forum dreamersów i jest fajnie lecz to tylko fantazja czyli o niczym. Jak wyżej napis.(pogadać trza). A w gruncie żecz to potrzebny nam Real w tych czasach. Można trochę pomarzyć lecz niezadużo bo wtedy wszystko nam się zleje w jedno. Real i tylko Real!
mkautos [Usunięty]
Wysłany: 14-04-2012, 11:12
Chali68 napisał/a:
na czym zaoszczędzić i jak zarobić.
Skoro tak podchodzic mamy to nitro do wszystkiego, materiały z internetu i oczywiście na czarno.
Złe podejście masz.
Nie myśl na czym zaoszczędzić, lecz jak efektywnie zarobić.
Nie mówię że jestem ideałem, bo nie dorastam do pięt do Baqo, Jacka czy Rajcucha, ale wpadając na to forum miałem takie samo podejście jak Ty.
A dziś?
Nie pytam sie gdzie zaoszczędzić, lecz... co jeszcze mógłbym zrobić.
jak to projekter nie wiesz jak rozwiązać ten zakres szerokości:
np prosto: na pokretle szerokosci caly zakres 0-60cm i w połowie blokada,podchodzisz do maski,odbezpieczasz i masz druga połowe zakresu to takie proste akurat rozwiazanie problemu,mozna by to jakoś urozmaicić
idla mnie to jedyne co do szczescia potrzebne-szeroki strumien,baaardzo szeroki i precyzyjny...a nie wlejesz gesciejszy lakier i majtasz tym pistoletem i majtasz,tymbardziej ze ja czesto jade jakies naczepy to aż reka boli
Pomógł: 7 razy Dołączył: 06 Kwi 2012 Posty: 1028 Punkty: 35/30 Skąd: Wschód
Wysłany: 14-04-2012, 11:58
Do mkautos. Wyrwałeś to z kontekstu. Napisałem to jako ogulnik przysłowiowego zjadacza chleba! Niechodzi mi o warsztat. Odnośnie efektywności daj spokój bo się przewrócę. Efektywność pracownika może zaistnieć w Japonii ale nie tutaj. Twoja efektywność wygląda tak z poziomu pracodawcy jak pie...olnąć pracownika na 100lub200stówki i ci pracodawcy coś mają inni efektywni dłubią jak dłubali. Ja miałem swój warsztat przez 10lat byłem bardzo uczciwy i efektywny i pewnego pięknego dnia obódziłem się z ręką w nocniku. Pracownik który pracował u mnie przez 4lata wszedł przez okno i mi wyniósł sprzęt na 8000kułek złapali go oczywiście lecz odzyskałem jedynie nożyce elektryczne fajnie nie.Na drugi dzień trzeba było wziąć kredyt i kupić nowe narzędzia.Zostałem z jednym chłopakiem oraliśmy od rana do nocy na kredyt koleś chodzi i się śmieje bo nieściągalny to jest efektywność.! Mętalność polaka jest taka jak podasz mu rękę to Ci przy du..ie upi...doli to naleciałość z poprzedniego systemu.Jak się dziecko napatrzyło kiedy tato z firmy wynosił mama kombinowała w sklepie itd. Synek też tak robi. I odwrotnie synek banan napatrzył się jak okradać pracowników i przejoł firme ciągnie tradycję. Tych uczciwych co się dzielą zyskiem z pracownikiem można na palcach policzyć i chwała im za to! Widzisz dlatego jak ktoś pisze o efektywności to mi kartofle w piwnicy pleśnieją,nie w tym kraju kolego. Bez urazy.
[ Dodano: 14-04-2012, 12:12 ]
Cześć gungun współczuję naczep. Jest fajnie jedziesz i niema końca. Odnośnie pistoletu idealnego to taki virtualny jednorożec ale pogadać trza.
mkautos [Usunięty]
Wysłany: 14-04-2012, 12:25
Chali68 napisał/a:
Widzisz dlatego jak ktoś pisze o efektywności to mi kartofle w piwnicy pleśnieją,nie w tym kraju kolego.
Pracuję sam, efektywności wymagam od siebie.
Pomocnika mam ślusarza, budowlańca.
Bardziej jako towarzystwo i pomoc dla niego bo nikt inny go do pracy nie przyjmie.
Chali68 napisał/a:
Odnośnie pistoletu idealnego to taki virtualny jednorożec
Dokładnie tak, ale widzę tu pewien widoczny cel.
Zbieranie opinii wielu lakierników, ludzi którzy pracują nimi i potrafią opisać tzw pistolet idealny.
Projekter zbierze to w kupę, ładnie opisze potrzeby lakierników i poda na tacy co ma mieć idealny pistolet.
Odsieje oczywiście głupoty wczesniej.
Tak więc sata 5000 to będzie nasze zbiorowe dzieło
Na dodatek dodam że taki pistolet nie wypada aby był tani.
Pomógł: 7 razy Dołączył: 06 Kwi 2012 Posty: 1028 Punkty: 35/30 Skąd: Wschód
Wysłany: 14-04-2012, 13:29
Tak,tak masz rację odnośnie jdnorożca można to zebrać i wyjdzie satodevil 8500 i Co bo niemogę przełamać bariery chyba się zawiesiłem. Podaj jasny cel tego przedsięwzięcia,tak od siebie. Odnośnie efektywności lakierowałem w Pzm–ocie tam wyliczano w biurze na koniec współczynnik efektywności i na to składało się wiele składników i do wypłaty a tam zonk zadurze zurzycie lak.bezb. wyliczane ze współczynnika hektarowego/element. No to wybrałem bramkę numer 3 czyli drzwi. A tak wogóle to mam pomysł na podstronę "Opowieści z krypty" gdzie lakiernicy pisali by posty o historii swoich zmagań,taki rozluźniacz,mini terapełta. Bo życie w stresie jest szkodliwe strasznie!!!
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 14-04-2012, 13:44
mkautos napisał/a:
Chali68 napisał/a:
Odnośnie pistoletu idealnego to taki virtualny jednorożec
Dokładnie tak, ale widzę tu pewien widoczny cel.
Zbieranie opinii wielu lakierników, ludzi którzy pracują nimi i potrafią opisać tzw pistolet idealny.
Projekter zbierze to w kupę, ładnie opisze potrzeby lakierników i poda na tacy co ma mieć idealny pistolet.
Odsieje oczywiście głupoty wczesniej.
Tak więc sata 5000 to będzie nasze zbiorowe dzieło
Na dodatek dodam że taki pistolet nie wypada aby był tani.
Nie ukrywam że było by wspaniale gdyby producenci wyposażenia więcej uwagi przykładali do oczekiwań użytkowników. W praktyce każdy z nich tak pisze w materiałach reklamowych, ale faktycznie dane rozwiązanie powstaje tylko w głowach inżynierów projektantów i to zawsze w oparciu o dotychczas funkcjonujący już model sprzętu.
Forum to jednak organizacja ... Głos stąd ma większa siłę niż z garażu, nory, warsztatu, czy lakierni w ASO.
W sprawie tego idealnego pistoletu weźcie też pod uwagę takie uwagi jakie padały tu dość często :
Dobry lakiernik polakieruje nawet chinolem za stówę ... no fakt ... ale dlaczego ?
Co takiego jest np. w SATA jet90 że do dziś ta konstrukcja w kilkudziesięciu skopiowanych wcieleniach pozwala na aplikację lakierów dekoracyjnych ? ... Czy z punktu wiedzenia pistoletu ma znaczenie, czy rozpylany materiał to akryl, poliuretan, czy epoksyd ? Tu liczy się tylko gęstość produktu.
Czy te wszystkie dysze i głowice faktycznie mają tak gigantyczne znaczenia jak potrzeba kilku stron postów, a w praktyce pokazania komuś palcem ... patrz uważnie - chodzi o tą właśnie minimalną różnicę ? Skoro czegoś nie widać na pierwszy rzut oka nie może być powodem wyboru akurat takiego a nie innego rozwiązania, bo trzeba o tym wiedzieć, a nie każdy wie ?
Czy przypadkiem nie jest tak, że wystarczy precyzyjnie wykonać to narzędzie ... dokładnie obrobić i dopasować żeby było już idealne ... i biło na głowę takie SICO, FOBO, PREDATOR, UNICENT, DRAGON, AURITA, PROFI, JONNSOWEY, STAR EVO, YATO, czy inne które pojawiają się jak grzybki po deszczu w ciepły dzień ?
Ci z was co mają Walcoma jednak nim pracują co dziennie ... to samo z posiadaczami SAGOLA, WATLER OPTIMA, czy opisanym niedawno pistolecie SHARPE - GRACO ?
Ciekawi mnie też taka rzecz ... Czy można zrobić IDEALNY PISTOLET w oparciu o jeden system redukcji ciśnienia, a nie wprowadzać trzeci ... MVLP ???? ... i czy można w tym "ideale", zastosowań jedną dyszę i max. dwie głowice do każdego rodzaju lakieru dekoracyjnego ? Zobaczcie że we wszystkich markowych modelach pistoletów przy dopasowaniu ich do danego lakieru ... temat obraca się w koło typoszeregu 1,2 - 1,3. ... może kompromis 1,25, ale jako LVLP ( RP ) ?.
Pomógł: 7 razy Dołączył: 06 Kwi 2012 Posty: 1028 Punkty: 35/30 Skąd: Wschód
Wysłany: 14-04-2012, 14:40
Być może dało by się to zrobić jak napisałeś pośrednią 1.25 w lvlp tylko że nawet jak by to wyszło to co z człowiekiem zrobić? Przecierz ludź ma naturę odkrywczo poszukującą.Zawsze będzie chciał czegoś więcej np.od idealnego pistoletu. Niezłamie go nawet ustawa. Co kolega Projekter na to.
Być może dało by się to zrobić jak napisałeś pośrednią 1.25 w lvlp tylko że nawet jak by to wyszło to co z człowiekiem zrobić? Przecierz ludź ma naturę odkrywczo poszukującą.Zawsze będzie chciał czegoś więcej np.od idealnego pistoletu. Niezłamie go nawet ustawa. Co kolega Projekter na to.
za jakiś czas odświerzymy temat i dodamy czego nam brakuje w tym idealnym na chwile obecną pistolecie aż po kilku odświerzaniach tematu cofniemy sie do mijego 1 postu i wtedy powiem: a nie mówiełem PROJEKTER, wiesz co nie ogarniemy tego tematu...poprostu każdy ma inwidualne podejscie do sprawy,jeden lubi zapierdalać drugi sobie pomalutku i dokładnie jechać po elementach może by wypośrodkować różnice pomiedzy wsszystkim... hvlp-rp 1.2-1.3 itp... narzuciłeś nam bardzo ciężki temat na który chyba nie ma odpowiedzi
mkautos [Usunięty]
Wysłany: 14-04-2012, 15:22
gugun napisał/a:
hvlp-rp 1.2-1.3
Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie jaki pistol.
Tu widzę dwa.
hvlp wsb i rp1.3
Np taki
http://screenshooter.net/2200499/tetjpgh
I już żaden uniwersalny nie jest potrzebny.
Pomógł: 6 razy Dołączył: 30 Gru 2008 Posty: 1916 Otrzymał 21 punkt(y) Skąd: Łódzkie
Wysłany: 14-04-2012, 19:13
Chali68 napisał/a:
Odnośnie efektywności daj spokój bo się przewrócę. Efektywność pracownika może zaistnieć w Japonii ale nie tutaj. Twoja efektywność wygląda tak z poziomu pracodawcy jak pie...olnąć pracownika na 100lub200stówki i ci pracodawcy coś mają inni efektywni dłubią jak dłubali.
Ty poprostu nie wiesz co to jest ta efektywność. Co ma naciągniecie pracownika do efektywności? Jeden pracownik w miesiącu przygotuje 100elementów a drugi 50, to jest efektywność.
Chali68 napisał/a:
Ja miałem swój warsztat przez 10lat byłem bardzo uczciwy i efektywny i pewnego pięknego dnia obódziłem się z ręką w nocniku. Pracownik który pracował u mnie przez 4lata wszedł przez okno i mi wyniósł sprzęt na 8000kułek złapali go oczywiście lecz odzyskałem jedynie nożyce elektryczne fajnie nie.Na drugi dzień trzeba było wziąć kredyt i kupić nowe narzędzia.Zostałem z jednym chłopakiem oraliśmy od rana do nocy na kredyt
Gdzie tu efektywność? Co to był za warsztat że musiałeś charować od rana do nocy żeby spłącić kredyt w wysokości 8tys? Mały czy duży warsztat spłacił by to normalną pracą w dłuższym bądz krótszym czasie ale napewno bez orania od rana do nocy.
_________________
mkautos [Usunięty]
Wysłany: 14-04-2012, 20:07
ZIEMBA napisał/a:
Gdzie tu efektywność? Co to był za warsztat że musiałeś charować od rana do nocy żeby spłącić kredyt w wysokości 8tys? Mały czy duży warsztat spłacił by to normalną pracą w dłuższym bądz krótszym czasie ale napewno bez orania od rana do nocy.
Ziemba ma zajebistą racje i musiałeś gdzieś bardzo źle to rozegrać.
Taki kredyt spłaca się w 3-4 miesiące bez cięcia normalnych wydatków.
Pomógł: 7 razy Dołączył: 06 Kwi 2012 Posty: 1028 Punkty: 35/30 Skąd: Wschód
Wysłany: 14-04-2012, 20:26
Szkoda bardzo ele niejestem Andrzejem z białegostoku i nieczytałem co pisał może był ze wschodu a to podobna mentalność niestety. Do kol. Ziemby słuchaj przeczytaj wcześniejszy post to może będziesz wiedział oco mi chodziło.Tak 8tyś spłaciłem w 2mc.żeby procentu niebulić dlatego od rana do nocy,odnośnie warsztatu to mały warsztacik i nie równaj tego z molochami. Ty chyba niewiesz jakie koszty generuje warsztat? Sam koszt wynajmu w centrum miasta to 2500koła a gdzie reszta?Dwóch pracowników jeden na legalu plus zus za siebie,materiały nie troton lub profix. I jakość wykonania nietaka jak w aso gdzie lakiernik dostaje element do zmatowania filer m/m i poszed. Tak to można nastrzelać elementów i sto. Tylko to niema nic wspólnego z lakiernictwem to rzeźba kol Ziemba.
Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie jaki pistol.
Tu widzę dwa.
hvlp wsb i rp1.3
Np taki
http://screenshooter.net/2200499/tetjpgh
I już żaden uniwersalny nie jest potrzebny.
Pomógł: 7 razy Dołączył: 06 Kwi 2012 Posty: 1028 Punkty: 35/30 Skąd: Wschód
Wysłany: 14-04-2012, 21:45
Tylko że ja do białegostoku mam 130km a do wawy 140km niemyl z bielskiem podlaskim kiedyś to było woj.bialskopodlaskie a teraz wcielili nas w lubelszczyznę a miało być środkowowschodnie z siedlcami.Wszystko się poprzewracało podlasie teraz jest w białostockim a lubelszczyzna na podlasiu.to tak z topografii troszkę.
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 15-04-2012, 12:48
Wiem że ludzie są różni i maja różne oczekiwania. Zobaczcie jednak ... ( lub zaufajcie mi jak nie mieliście okazji sprawdzić tego osobiście ) że w przypadku tych co na samym szczycie różnice w sposobie aplikacji, czyli tego co dzieje się za głowicą są bardzo nie wielkie. Żeby nie wywołać tu burzy, to ujmę tą tezę z innej strony :
Każdy z topowych pistoletów oferowanych przez konkurujące ze sobą firmy, można skonfigurować w taki sposób żeby był on porównywalny z konkretnym odpowiadającym mu modelem konkurenta. Różnice są oczywiście w kolorze korpusów kształtach ergonomii, i budowie wewnętrznej co ujawnia się przy myciu i czyszczeniu, ale efekt końcowy już się zaciera gdy wiemy po co sięgnąć w innej marce pistoletów
Zwróćcie uwagę, że mówiąc o ergonomii korpusu nie da się wprawdzie zadowolić wszystkich ale, faworytów łatwo wskazać. Niestety we wszystkich opiniach SATA wypada tu najgorzej ze "św.trójcy". Jeżeli chodzi o ilość elementów konstrukcyjnych najgorzej jest z DV GTI bo to istne puzzle. Gdzieś w tym ocenach zawsze są lepsze i gorsze rozwiązania i to w opinii większości, a nie indywidualnych preferencji.
Jak do tego dołożymy jeszcze to o czym już pisałem ... minimalne mikroskopijne różnice w efekcie końcowym aplikacji pomiędzy profesjonalnymi pistoletami to stworzenie "pistoletu idealnego" nie jest wcale takie niemożliwe, czy utopijne
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Problem w tym że tylko oceniam jak co działa w danym modelu i akceptujemy jego wady uznając, że reszta czyli to co mogłoby być lepsze a jest tylko akceptowalne to już wartość dodana do zalet.
... Zapomniałeś tylko dopisać gdzie można spotkać proponowane przez Ciebie rozwiązania. Reszta fajna ... fantastyczna i nie do zrealizowania ... 
), a guguś jak zawsze bez sensu i zaczepnie 
