[mkautos]

[unek]

[madmax]

Mk ci wyjaśnił dlaczego na jedno auto ląduje troton którego ja nie używam bo używam czegoś innego nawet nie wiem jak sie to nazywa.... nieważne a na inne dupont.

Poprostu jest kilka zależności.

Na moje auto leci wszystko co najtańsze bo mi nie zależy na tym aby pod lakierem bazowym który defakto jest z lechlera leżał podkład DUPONT jakiś tam. Dlaczego tak jest? Bo nic się z tym nie stanie chodź 100% pewności nie mam.

Na co jeszcze lecą tanie produkty??? A no własnie na takiego golfa 2 czy tam uno. Jakieś małe wgniotki itp po co mam to szpachlować dupntem. Oczywiscie nie ulega tutaj sprawa pominięcia technologi czyli epox szpachla itp. Zawsze stosuje takie środki.

Leprze produkty lecą na wozy wartościowo powyżej mniej więcej 20 tyś. które trafiają mi się od handlarzy takich normalnych którzy płacą 250 za element.

Ogólnie coraz bardziej od tego odchodzę i coraz częściej stosuje produkty duponta ale na takiego złoma przysłowiowego to mi szkoda....


I jeszcze jedna sytuacja gdy stosuje DUPnta. Przyjeżdza facet golfem 2 i mówi mi że ma być super zrobione bo on to auto kocha. Wiec płaci odpowiednio za robotę i dostaje pożądne materiały. Proste.

Nikogo nie oszukuje.


Dodatkowo. Jeżeli chodzi o moją robotę to..... Chodź bym tanim lakierem robił i szpachlował błotem z pola element zawsze jest bez dziurek, szpachla równo wyprowadzona, nie ładuje kitu na rdzę i na dziury. POlakierowane jest zawsze jak najlepiej tylko potrafia a kolor pasuje najdokładniej jak sie tylko kolega z mieszalni wypocił. Poprostu jest robota wykonana na słabszych materiałach.

[Ryba]

No i prawidłowo

[ Dodano: 13-09-2011, 22:22 ]

[online]

[unek]

[fanaut]

chciałbym zauważyć że nie potrzebna jest ta wymiana zdań ...każdy robi jak mu się podoba....a zasadnicza kwestią jest tutaj jedynie doradzenie jak mozna zrobić lepiej a kwestia wyboru należy do odbiorcy porady.--prawda???
chciałem również podnieść że nie używałem żadnej uniwersalnej szpachlowki a jedynie PROFFESIONAL FIBER z novola oraz wykańczająca FINISH a potem pójdzie szpachlówka natryskowa SPRAY.....a jesli chodzi o obróbkę to początkowo były trudne ale jak sie człowiek wprawi to idzie to potem zgrabnie....poza tym fiber jest bardzo trwała więc przyad sie takie wzmocnienie na tą blacharkę:)

[Ryba]

Ja Ci powiem tak, że finishem moim zdaniem ciężko jest wyciągnąć kształt praktycznie od 0, gdy fibrem masz tylko pogładzone spawy. Ciężko dlatego, że ta szpachlówka jest jak masełko, nie można jej nałożyć grubiej (bez przeady) i ciężej jest ładnie uformować taką warstwę, aby było z czego zebrać. Dlatego też polecił bym kolejność fiber micro na okolice spawów, następnie uniwersalną rozciągnąć się dużo dalej, wyprowadzić sobie 3/4 kształtu, a wykończeniówką połapać małe dołki, dziurki ryski i inne wady. Na koniec natryskowa w wiadomym celu.

Ale zrobisz jak zechcesz.

[mkautos]

[Ryba]

W celu ostatecznej kontroli i ewentualnych minimalnych poprawek. Jak robi już tyle to auto to dzień go nie zbawi, a zawsze większa pewność, że będzie lepiej, bo jak wiadomo profesjonalistą nie jest i czucia nie ma takiego jak ktoś z 10 czy 20 letnim stażem

[fanaut]

dokładnie taki jak powiedział Ryba
zważając na to że chciałbym aby było to w miarę dobrze zrobione jak na moje doświadczenie i możliwości to wolę wykończyć to natryskową......
ale wracając do szpachli to przyznam że używałem kiedyś na probę właśnie tych uniwersalnych i przyznam że ta Finish jest o niebo lepsza jak dla mnie.....
najbardziej martwi mnie duża powierzchnia...czy odpowiednią ją wygładze i że nie będzie żadnych łuków.....bo małe dziurki i nierówności to najprościej zrobić ale wyprowadzić idealny łuk lub równiutką powierzchnię np na drzwiach to już trudniej.....jaki kontrast kładziecie aby wychwycić ewentualne rewki czy nierówności???

[Ryba]

Ja zawsze jakiś zwykły spray albo starą bazę - co jest pod ręką

[s_t_67]

Baza czy zwykłe jakieś maty w sprayu zabijają papiery.
Jak dla mnie najlepszy jest wcierany puder.
Lecz są też kontrasty w sprayach i gdyby nie było pudrów to wolałbym kontrast niż maty, bazy itp.

[Deca-Durabolin]

[To_mas]

[s_t_67]

Tomas tak tylko Ci się wydaje.
Pamiętaj że te niby 50zł płacisz tylko jeden jedyny raz - za samą cholera jak to nazwać no powiedzmy "gruszkę-grzybek".
Gąbka do wcierania jest zawsze nowa w komplecie w nowym pudrze.
Puder absolutnie nie ma żadnych ujemnych efektów wspomnianych wyżej typu zabijanie papierów itp.
Ale najważniejsze jest chyba to że jest o wiele dokładniejszy. Powiedzmy że w 95% podczas gdy różne natryskiwane wynalazki w okolicach maxymalnie 60%.
Odpowiedź na pytanie dlaczego jest bardzo prosta: puder wcierasz na calutkiej powierzchni a jego konsystencja-pyłość {chyba wymyśliłem nowe słowo } umożliwia wciśnięcie go w prawie każdą malutką ryskę czy dziurkę - a natryskiwane wynalazki? A wynalazki: gdzie padnie kropelka tam padnie, a jak padnie to albo wejdzie w rysę albo i nie - i ile powierzchni jest pokryte takim systemem? Jak ktoś się przyłoży to z 60%max - no w porywach 70, bo inaczej to trzeba byłoby zapryskać cały podkład idealnie na kolor wywoławczego a kto to robi? Poza tym nawet po całkowitym zapryskaniu i tak nie w każdą ryskę czy dziurkę się ta kontrola zapadnie.

Także tak na spokojnie analizując za i niby przeciw puder deklasuje bazy i spraye.
Łatwiejszy w aplikacji, łatwiejszy w obróbce, szybszy, skuteczniejszy, bardziej profesjonalny, no i nie koniecznie ostatecznie droższy.
{a według mnie wcale nie wychodzi drożej bo jest cholernie wydajny - pomijając nawet nie do końca wykorzystane spraye które nie raz zasychają albo kończy się gaz zanim wypryska się całą ich zawartość }

[fanaut]

dzięki za pouczające wyjaśnienie s_t_67, ale jakbyś mi podał jeszcze konkretna nawzę abym mógł zakupić ten wynalazek...
rozumiem że ten puder kładzie sie pistoletem na lakierowane bądż szpachlowane elmenenty a po wyschnięciu swobodnie kładę szpachlę i następnie podkłady i lakier...i nie będzie się to rozwarstwiać?

[mkautos]

[fanaut]

dzieki ale powiedz mi jak to "działa" i jak należy używac.....z góry dzięki...bo przyznam sie że nie łapię o co tu chodzi....

[kalbi]

Cytat:

dzieki ale powiedz mi jak to "działa" i jak należy używac.....z góry dzięki...bo przyznam sie że nie łapię o co tu chodzi....

pudrujesz element dosłownie , tak jak kobieta pudruje sobie nosek

[ Dodano: 23-09-2011, 12:11 ]

Cytat:

dzieki ale powiedz mi jak to "działa" i jak należy używac.....z góry dzięki...bo przyznam sie że nie łapię o co tu chodzi....

pudrujesz element dosłownie , tak jak kobieta pudruje sobie nosek

[fanaut]

no ok pudruje element który jest nierówny ale co potem....szpachluje, maluje ....jak to potem ma się do malowania czy szpachlowania i czy przez ten puder nie rozwarstwi sie lakier czy szpachla???

[kalbi]

Cytat:

no ok pudruje element który jest nierówny ale co potem....szpachluje, maluje ....jak to potem ma się do malowania czy szpachlowania i czy przez ten puder nie rozwarstwi sie lakier czy szpachla???

kolego czytaj ze zrozumieniem, na puder nic nie szpachlujesz, on jest do ułatwienia pracy. Aplikujesz puder na zgrubnie obrabianą szpachlę, klocek i jazda i widzisz gdzie dołek ryska itd - szlifujesz dotąd aż puder zniknie i wtedy jest równo i brak rysek z poprzedniej gradacji.

[s_t_67]

Tak jak opisał Kalbi.
I jak popodkładujesz to przed matowaniem pudrujesz i trzesz aż zniknął wszystkie ciemne kreseczki i plameczki.
Ja dokładnie mam 3M-a - aha i miło się go wciera bo ta gruszka jest przyjemna w dotyku i fajnie się ściska więc można w tym czasie pomyśleć o czymś przyjemnym co można robić po skończonej pracy
Polecam i pozdrawiam

[fanaut]

Dzięki kalbi, za instrukcję:))) również słowa podziekowania dla s_t_67, który bardzo mnie zachęcił do kupna tego pudru 3M pomimo różnych zdań:)))))

[s_t_67]

Nie ma za co bo to nie ja tą Amerykę odkryłem.
Ale dzięki. Dzięki i oby pomogło w pracy.
Pozdrawiam

[fanaut]

Panowie długo sie nie odzywałem ale zupełnie poświęciłem się autku )))) i jego naprawie.....Wbrew wszystkim- żonie, rodzinie nawet niektórym z Was zrobiłem je i wkrótce zakonserwuję podwozie i składam moje kochane autko....Kosztowało mnie ono sporo kasy i czasu pracy ale moze kiedyś zaowocuje dobrą ceną albo miłymi wrażeniami z jazdy ))) w końcu czego sie nie robi dla pasji ))) kolejne do remontu juz szukam i mierzę tymrazem w jakieś piękne stare sportowe autko niemieckie bądź włoskie.Wkrótce dorzucę zdjęcia z etapów renowacji ))) pozdrawiam

[Spec_1988]

[fanaut]

Spec_1988, masz racje, że spawanie blachy nie było dobrze zrobione, no ale cóż jak mamy takich fachowców, którzy myślą tylko o tym aby zrobić na odwal się i zarobić łatwe pieniądze :(
to był pierwszy klasyk i na nim niestety nauczyłem się sporo....a człowiek uczy sie na błędach, aby jak coś robić to robić tylko i wyłącznie sam, bo przynajmniej wiem że zrobię to dokładnie.
Pan A.W. (nie będę tutaj podawał nazwiska) ma już dobrze wyrobioną opinię i wiem ze napewno już do niego nie zaprowadzę żadnego autka ale pokaz mi który jest lepszy i dokładniejszy bo ja nie spotkałem w życiu dokładnego i profesjonalnego.
Co do autka to niestety zrobione jest jak zrobione, nie będę nad tym płakał. Wygląda nieźle a ze swojej strony zrobię tyle aby wyglądało jeszcze lepiej.
Niestety nie mam na tyle sprzętu i brakuje mi czasu aby wszystko samemu zrobić. Ale przy następnym aucie już tego błędu nie zrobię. Inwestuje w sprzęt i wszystko samemu zrobię a jeśli służysz pomocą to zapraszam

[ Dodano: 03-06-2013, 09:51 ]
Spec_1988, A tak swoją droga to gdzie miałem okazje widzieć to autko????

[ Dodano: 03-06-2013, 13:04 ]
Spec_1988, A tak swoją droga to gdzie miałes okazje widzieć to autko????

[Krzychuautim]

[fanaut]

To dobrze wróży na przyszłość ...dążenie do doskonałości to podstawa:))))
Ale ja tez kupuje sprzęt kiedy potrzeba tyle ze teraz zamiast fachowcom płacić bede kupował sprzet

[michalLbn]

[Krzychuautim]

E....to trochę tak jak z jeżdżeniem samochodem, od dziecka bawiłem się pojazdami, komarki, jawki, wski, gokarty...itp. Z czasem syrenki, warszawy, stary ,jelcze, brdmy, skoty, bwpy, T55, spychacze.....można powiedzieć że umiem, ale dopiero jak zacząłem się bawić w wyścigi samochodowe, to się okazało że nie mam pojęcia o jeżdżeniu samochodem.
Nieświadomość czyni człowieka szczęśliwszym...
Popatrzcie co robią np. Peter Tommasini, Ron Covell, John Glover, Jamey Jordan......a i w Polsce jest kilku asów.
Codziennie się czegoś uczę, robię sobie nowe narzędzia a tak pewnie już mi się nie uda dobrze auta zrobić...
A to taki przykład z zagranicy, nawet odcisków palców na blachach nie zostawili:

---

SAM_0590.JPG

Plik ściągnięto 214 raz(y) 529,53 KB

[Spec_1988]

Autko przed lakierowaniem widziałem w tym warsztacie, w którym było lakierowane.

[michalLbn]

[fanaut]

Krzychuautim, Moze i odciskow nie zostawili ale jak dla mnie ta blacha nie jest dobrze zrobiona. Podstawowe zasady fizyki powiedza ze bedzie ona pracowala i trzeszczala. Moze ladnie to wyglada ale zostalo zbyt malo zrobionych zagiec blachy co bedzie powodowalo ze auto bedzie jedzilo jak blaszak a nie jak auto osobowe ))

Spec_1988, Skoro wiec widziales autko przez lakierowaniem to powiedz mi tak szczerze czy autko zostalo profesjonalnie przygotowane do malowania??? bo ja wiem ze nie zostalo to tak zrobione jak powinno byc zrobione i jakbym to sam zrobil jak "dla siebie". Bo w tym tkwi caly problem ze u nas fachowcy odwalaja robote zeby tylko zrobic i zarobic, a nie zeby zrobic cos dokladnie. Chca wziac latwe pieniadze i zrobic na odwal sie, bez zadnej gwarancji ze wykonana praca wytrwa chociaz kilka lat.

Zupelnie sie z wami nie zgadzam ze to zaklady ktore malo biora za swoja prace bo to bzdura. Sam zajmuje sie profesjonalnie rzeczami w swoim zawodzie i za kazda prace ponosze odpowiedzialnosc. Tymczasem mechanicy/lakiernicy w ogole nie poczuwaja sie do odpowiedzialnosci za rzecz przy ktorej majstruja.
Ich stawki wcale nie sa niskie i nie musze tutaj porownywac do zawodow ktore wymagaja duzego dosiawdczenia a przede wszystkim wyksztalcenia.
To jest zwykle lakierowanie autka a nie operacja na otwartym sercu wiec nie chrzancie mi tutaj ze stawki sa niskie. Widac wyraznie ze drobne warsztaty mechanicznie/lakiernicze bardzo dobrze sobie radza co widac po posesjach gdzie sie znajduja i majatkach wlascicieli. WIec nie wmawiaj mi takich pierdol ze ich stawki sa niskie.

[ Dodano: 04-06-2013, 13:38 ]
Panowie tylko żebyśmy sie zle nie zrozumieli... Szanuje wasza prace i wiem ze to ciężki kawałek chleba bo sam sie przy tym morduje tyle ze prywatnie i dla siebie...ale nie moze być tak zeby lakiernik miał takie stawki jak profesor bo tak w wielu przypadkach jest

[michalLbn]

Ok, doświadczony blacharz wstawi ci reperaturkę za 200-400zł pospawa ładnie, szczelnie, poprzeklepuje aby nie poszła tona kitu. Ale zleć mu taką reperaturkę na klasyku i zechciej mieć dokładność idealną w zasadzie bez użycia szpachli, ile wtedy wyniesie wymiana reperaturki? No więc właśnie. I taka jest różnica w cenach i jakościach.

[Krzychuautim]

[fanaut]

Tylko pamiętaj ze chociazby ci drudzy muszą skończyć bardzo ciężkie studia,robić 7 lat specjalizacji a potem odpowiadać za każdy swój błąd lekarski....a wg ciebie jaka jest odpowiedzialność za zrobienie blotnika???wyjdzie rdza to sie wytlumaczy ze to nie jego wina i ze trzeba zrobic ponownie i ponownie za usługę zapłacić:))))))

[Krzychuautim]

Hmmm....odpowiedzialność lekarzy ? Za którymś razem im się uda...lub nie. Stary tekst: kto panu te leki przepisał...
Ile razy trzeba płacić za to samo wie tylko ten co się leczy za swoje, a tym bardziej jak lekarze załapią że gość ma sianko.
W każdej branży są gnoje i geniusze, na ogół gnoje zarabiają lepiej.

[fanaut]

zgadzam sie ze oni tez nie sa bez wad....ale i tak nie przekona mnie nikt ze lakiernicy maja małe stawki ..... ja jestem zupełnie z innej branzy ktora tez ma wysokie stawki ale jak sie okazuje niewiele wyzsze i niz lakiernicy a ja rowniez musialem wiele sie napracowac na swoja kariere....
ale nieistotne w koncu nie po o tym tutaj powinnismy rozmawiac,,,,,
lepiej powiedzcie mi jak zabezpieczyc dwozie...planuje najpierw wyszlifowac i polozyc podklad epoksydowy a nastepnie "gume" Bolla a potem baranek na calosc....czy taka opcja bedzie OK???