Dziś zakupiłem szpachlówkę natryskową ,,Spritzspachtel GoldCar Vosschemie'' chciałbym poznać wasze opinie o tej firmie i produkcie, jak się to ma do firmy Novol? Czy nie będzie się gryzła z podkładem innej firmy? I jak mieszać ta szpachlówkę (przyznaje jestem amatorem) bo na obrazku jest 29+1 i pod tym pisze 3,5% hardener.
Bardzo mi zależy na szybkiej odpowiedzi, bo dziś zamierzałem malować tą szpachlówka i nie wiem czy oddać ja z powrotem do sklepu i czekać na szpachlówkę natryskową firmy Novol.
Proszę o wyrozumiałość, jest to mój 1 post na tym forum.
Rób tą szpachlą. Jeśli dobrze doschnie to nic się nie pogryzie. 3% utwardzacza - cóż ciężko to odmierzyć inaczej niż po prostu na oko, tak samo jak przy zwykłej szpachli. W każdym razie bardzo niewiele :P
Ja nie mam pojęcia. Jedyna szpryca jaka przewinęła się u mnie to DYNA. Głównie ze względu, że działała na zwykłym rozcieńczalniku do akryli (tak było w karcie, to nie mój wymysł).
- cóż ciężko to odmierzyć inaczej niż po prostu na oko, tak samo jak przy zwykłej szpachli. W każdym razie bardzo niewiele :P
Oj, największa głupota. Rozumiem, gdybyś musiał rozrobić pół litra szprycy, to dajesz po połowie komponentów z każdego opakowania + ew. rozcieńczalnik, ale co zrobić, gdy raz robisz 3 setki, potem znów 3 a potem resztę i już brakuje troszkę utw., bo wcześniej przelałeś zamiast 3% wlałeś 4% ... ?
Zbyt mała ilość utw. w produktach poliestrowych ma bardzo negatywny wplyw nie tylko na samą warstwę poliestru, ale na każdy inny następnie ułożony produkt ( np. przebarwienia).
Zbyt duża ilość utw. już nie powoduje takich skutków.
Także jeśli ma być 3% objętościowo, to tak ma być! Zwłaszcza, jeśli są to produkty z postaci cieczy, przecież można to odmierzyć bez wagi(objętościowo). Wagowe dane zazwyczaj tylko w kartach.
Czy jak nałożę szpachlówkę natryskową innej firmy na szpachlówkę natryskowa firmy Novol to się coś stanie?
I w przypadku plastiku trzeba zachować taką kolejność: ?
1. Promotor przyczepności
2. Szpachlówka natryskowa
3. Podkład akrylowy
4. Baza
5. Farba.
6. Lakier
Chodzi mi oczywiście o efekt metaliczny. Czy może w tej liście jest coś zbędnego, lub czegoś brakuję lub zła kolejność?
I kiedy można szlifować na mokro? Bo słyszałem od sprzedawców że szpachlówkę natryskową np. papierem wodnym nie można.
I co należy zrobić by metalic się w miarę dobrze błyszczał (wszystko malowane jest w garazu, podloga polewana jest wodą, całe pomieszczanie jest pokryte folią) ?
Witam!
Jestem miłośnikiem szpachlówki natryskowej, więc pozwolę sobie dodać kilka słów w tym temacie.
Nasi lakiernicy swego czasu zaczęli odchodzić od szpachlówki natryskowej na rzecz podkładów grubo wypełniających, które robiły tylko dobre wrażenie wypełnienia , a po krótkim czasie wszystko ,,siadało" i pokazywały się rysy po obróbce.
Przyczyna: tzw. podkład wypełniający potrzebował dużo rozcieńczalnika , aby dał się zaaplikować i został zamknięty w spodnich warstwach tego gruntu.
Odparowywanie po czasie dawało właśnie efekt w postaci ,,siadania".
Szpachlówka natryskowa najczęściej była aplikowana z dodatkiem rozpuszczalnika NITRO , który posiada zawsze wodę , a to powoduje wolne wysychanie natryskowej szpachlówki, a tym samym niezadowolenie klienta.
Dodatkowo pojawiało się znowu ,,siadanie", gdyż najczęściej próbuje się zalać natryskiem bardzo grube rysy.
Zalety
1.Szpachlówka natryskowa ma wielokrotnie mniejsze tzw, ,,siadanie" w porównaniu z
jakimkolwiek , nawet najdroższym podkładem.max. 7-10 %
2.To szpachlówka natryskowa a nie podkład, ma możliwość ostatecznego, końcowego wyprowadzania powierzchni .
3. Jest zdecydowanie tańsza od podkładu
4. Bierze na siebie wszystkie błędy lakiernika z niższych warstw , szczególnie te z dozowaniem utwardzacza do szpachlówki (zbyt mało i pojawiają się różne plamy na lakierze .Nie do usunięcia nawet po 2-3 przemalowaniach), szczególnie latem.
5. Szpachlówka natryskowa z dedykowanym rozcieńczalnikiem Thin 880(sekret szybkiej polimeryzacji) pozwala się obrabiać po 2-3 godzinach w temp. 20 stp.
Oczywiście ,jeśli ktoś nie nałoży jej zbyt grubo , tzn . powyżej 0,5 mm.
Uwaga!
Szpachlówka natryskowa świetnie ,,zalewa" rysy po papierze P150-P180 (obróbka na sucho), a nie po P60 czy P80.
Zalecana jest obróbka na sucho, gdyż w wodzie jest zawsze sól , a ona robi różne psikusy-ale to już inna historia.
Zachęcam do powrotu do szpachlówki SPRAY , gdyż w dzisiejszej walce z konkurencją i szukaniem na każdym kroku oszczędności ten produkt może być jednym z rozwiązań.
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 17-02-2012, 09:51
Speed024 napisał/a:
I w przypadku plastiku trzeba zachować taką kolejność: ?
1. Promotor przyczepności
2. Szpachlówka natryskowa
3. Podkład akrylowy
4. Baza
5. Farba
6. Lakier
więc pozwolę sobie dodać kilka słów w tym temacie.
Popieram w całej rozciągłości.
Też próbowałem odejść od jej stosowania, zgodnie z trendami panującymi swego czasu na forum, lecz przy rodzaju napraw które wykonuję (nie jest to kosmetyka i drobne naprawy elementów) szpachlówka sprawdza się w 100 %.
Dodam że faktycznie oszczędności pozorne w rozcieńczaniu nitrem powodują bardzo długie schnięcie.
A ilośc rozcieńczalnika którą novol daje w zestawie jest wystarczająca dla aplikacji dobrym pistoletem.
Też próbowałem odejść od jej stosowania, zgodnie z trendami panującymi swego czasu na forum,
Trendy ,trendy ... ile tych trendów wyniosłeś z tego forum ,ile rzeczy i tak stosujesz -
Krzysiu ??? Jeżeli uważasz że nie jestes w stanie przygotować auta bez szprycy ,to ja stosuj . Ja od lat sobie radzę bez niej . Dla mnie może być ,ale nie musi .U mnie klient nie odróżni czy położyłem natryskową czy nie . Jakby nie było, stosowanie wiąże sie z dodatkową pracą ,dodatkową emisja ,dodatkowo sie trujesz,wydłuża się czas naprawy itd .
Nie pisze że gorszy ,tylko technologia nie wpłynie na zadowolenie klienta ,więc po co mam dokładać . Szpryca nie jest az tak koniecznym środkiem ,bez której wyrób jest wadliwy .
moim zdaniem szpryca wcale nie wydłuża procesu naprawy bo przeciez kazdy z nas wie kiedy jest sens stosowanie własnie tego produktu np , duże wypukłości po klepaniu i wiele innych po drugie zawsze efekt koncowy po szprycy bedzie lepszy i Bago mozesz pisac ze zrobisz perfekt szpachel ale ja i tak niewieze w to ze wyprowadzisz bok w duzym amerykancu lepiej i szybciej bez użycia szprycy . Resumujac ja używam szprycy od dawna i ją sobie chwale , i nie ma sie co tu panowie ciśkac kto jak lepiej im szybciej wyrobi kit bo sprawa jest bezdyskusyjna i przeważa na strone szprycy .
[ Dodano: 17-02-2012, 21:39 ]
mkautos napisał/a:
Mówcie sobie co chcecie, ja pisze o naprawach takich kit edyszyn jak Jackowy cadillack, gdzie szpachlówka sprawdza się idealnie.
Zresztą cieszę się że są lepsi odemnie
MK to tak poza tematem ale popadasz w samozachwyt od jakiegos czasu widze jedyne pochwały jakie masz to masz od siebie samego wez no troche zejdz na ziemie bo mnie takie cos z lekka irytuje.
ale chłopaki, macie rację wszyscy tak naprawdę - ja szprycy używam bardzo rzadko - może ze 2 razy w roku ale to bardziej z lenistwa chyba, są teraz takie szpachlówki, że szpryca jest niepotrzebna - wg mnie szpryc zastępuje U-Pol Dolphin - czas skraca się o 1 dzień
_________________
mkautos [Usunięty]
Wysłany: 17-02-2012, 22:10
kalbi napisał/a:
czas skraca się o 1 dzień
Promiennik też skraca czas o.... wiecie o ile.
Ja tam nie wnikam ani się na siłę nie wyciskam że ... w sumie nie wiem o co kosiorowi chodzi.
Nie idzie Ci kolego bo sapiesz do każdego, jak np, do Grzegorza J.
kosior napisał/a:
bo mnie takie cos z lekka irytuje.
Widzę że szukasz z każdym zwady, ale mam to w dupie.
MK hamuj się!!!
baqo
Ostatnio zmieniony przez baqo 17-02-2012, 23:00, w całości zmieniany 1 raz
Można też tak ,szpachla natryskowa obrobiona odpowiednią gradacją na to podkład mokro na mokro i na to lakier
mkautos [Usunięty]
Wysłany: 18-02-2012, 00:46
kosior napisał/a:
i widzisz nie zasługujesz jednak na druga szanse na tym forum jestes żenujący.
Wyjaśnione z @Kosiorem.
@Baqo jak mozesz ... i chcesz to posprzątaj tu jak należy.
Ja zwady nie szukam.
Prawie sie nie udzielam,,, a jak coś normalnego napisze i potem ... dobra.
Możesz delete???
no tak ale jeśli Ty robisz cały samochód w szpryc to trochę prądu i latania z promiennikiem ale nie wnikam - opcja ze szprycem nie jest zła bo sam używam ale bardzo rzadko
Pod szpryc i tak powierzchnia musi być wyrobiona prawie idealnie, bo w innym przypadku zastosowanie jej nie da zamierzanego efektu.
Stosowanie kontrastu przy obróbce szpachli dużo pomaga. Bardzo dobrym rozwiązaniem jest puder 3m.
Podkład i szlif wyrównujący na heblu/kostce i gotowe.
Pod szpryc i tak powierzchnia musi być wyrobiona prawie idealnie, bo w innym przypadku zastosowanie jej nie da zamierzanego efektu.
Stosowanie kontrastu przy obróbce szpachli dużo pomaga. Bardzo dobrym rozwiązaniem jest puder 3m.
Podkład i szlif wyrównujący na heblu/kostce i gotowe.
Jak by to powiedział Projekter " to jest oczywista oczywistość"
Jak by to powiedział Projekter " to jest oczywista oczywistość"
Tak to w skrócie wygląda.
Ale nieraz nprawde trzeba się nakląć żeby element wyprowadzić jak nalezy.
Nieraz mówie: "Jak to teraz nie wyjdzie to auto idzie do blacharza, bo go zaraz rozp*******".
Pomógł: 6 razy Dołączył: 30 Gru 2008 Posty: 1916 Otrzymał 21 punkt(y) Skąd: Łódzkie
Wysłany: 18-02-2012, 15:38
A może mi ktoś powiedzieć jak jest gróbość szprycy po nałożeniu? Szczerze mówiąc to nie wiem jak szpryca miał by mi ułatwić wyprowadzanie dużych powierzchni. No chyba,że po nałożeniu jej grubość jest podobna do grubości szpachli nałożonej szpachelką. Ale w takim razie taka szpryca musi być dużo gęściejsza od podkładu. Jaką dyszą to nakłądacie?
ZIEMBA, na zdrowy rozum ile zajmie ci nakładanie finisz na maske od mesia a ile natryskiem , i jaka bedzie powierzchnia po finisz i po szprycy ? dostałes puche do testów przeciez to niewiesz ? ja sikam szpryce dysza 2 mm
fakt jest ze na małych powierchniach szpryca wydłuza czas ale na dużych nie tylko skraca ale i poprawia efekt końcowy i zabezpiecza podwarswty ze szpachlówek przed siadaniem w wiekszym stopniu niz tylko sam podkład.
Ostatnio zmieniony przez kosior 18-02-2012, 18:00, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 6 razy Dołączył: 30 Gru 2008 Posty: 1916 Otrzymał 21 punkt(y) Skąd: Łódzkie
Wysłany: 18-02-2012, 17:53
kosior napisał/a:
ZIEMBA, dostałes puche do testów przeciez to niewiesz ? ja sikam szpryce dysza 2 mm
No jeszcze jej nie otworzyłem
No dobra, ale w takim razie ta natryskowa jest tylko do końcowego wyrównania niewelkich nierówności. A poprzednie warstwy trzeba nakładać normalnie szpachelką. Tak to robicie?
Pomógł: 5 razy Wiek: 40 Dołączył: 20 Maj 2009 Posty: 505 Punkty: 7/4 Skąd: woj. Podlaskie
Wysłany: 18-02-2012, 18:57
ja ostatni raz stosowalem szpachle natryskowa 10 lat temu , czy mala powierzchia czy duza niema roznicy , po prostowaiu np.plata drzwi klade 1 warste szpachli , po wysychnieciu szlifuje jesli przetre do blachy i wystaje ona za mocno bankuje ja i 2 drugi raz szpachluje ,przecieram i jesli tego wymaga to jeszcze raz szlifuje jest ok , wszystkojade papierem 180 na maszynce i klade szpachle wykanczajaca ktora wypelnia wszystkie kraterki , szlifuje i jest ok , jest pare zasad ktore trzeba stosowac ;
1. szpachle trzeba dobrze dociskac przy nakladaniu
2. nieklasc wiecej niz 3-4 milimetry
3. przy duzych powierzchniach , klasc trzeba szpachle rownomiernie na calej powierzchni obrabianej a nie tylko tam gdzie widac ze trzeba dolozyc [ w ten sposob niewyprowadzisz rowno plaszczyzny ]
4. przy duzych powierznaich niestosowac promiennika
5. przy drugiej , trzeciej warstwie stosowac puder on wszustko pokaze , kraterki i ryski lub jakies jeszcze niedociagniecia
6. gradacje papierow stosowanych na bloku 80,120,180,240 , na szlifierke 80,120,180,240,280
7.przy zbijaniu rys maszynka trzeba stosowac przekladke [ gabke ] a nie sam papier na dysk , gabka dopasowuje sie do podloza a dysk podloze scina [potem jest efektnierownego lakieru ]
to jest mniej wiecej moja technologia prawidlowej naprawy bez uzycia szpachli natryskowej ale wiadomo ilu fachowcow tyle technik
Pomógł: 3 razy Wiek: 46 Dołączył: 22 Mar 2010 Posty: 255 Otrzymał 5 punkt(y) Skąd: Śladków Mały
Wysłany: 19-02-2012, 07:48
witam
ja nie używam szpachli natryskowej ( raz użyłem ) z powodu dodatkowego czasu który trzeba poświęcić na oklejanie i przygotowywanie , ale po przeczytaniu tutaj o jej właściwościach , w porównaniu do podkładu wypełniającego ( siadanie) zainteresowało mnie to bardzo
mam do was pytanie , czy komuś z was co używają szpachli natr. zdarzyło sie malować bezpośrednio na szpachlę ?? dodam skąd moje pytanie ,kiedyś (kilka lat do tyłu) jeden z kolegów z firmy zaopatrujacej mnie w materiały ,opowiadał mi że jeden z serwisów w kielcach maluje bezpośrednio na szpachle natryskową traktują ją jak dobrze wypełniajacy podkład ....
czy ktoś z was stosował tak szpachlę ?? czy technologicznie jest to do przyjęcia ?? ciekawi mnie to bardzo ....
Technologicznie nie wiem, ale w warsztacie, w którym dorabiałem sobie swego czasu tak się właśnie malowało białe busy ... wyglądało wszystko normalnie do momentu wyjazdu za bramę
Pomógł: 5 razy Wiek: 40 Dołączył: 20 Maj 2009 Posty: 505 Punkty: 7/4 Skąd: woj. Podlaskie
Wysłany: 19-02-2012, 11:51
ZIEMBA napisał/a:
jerryhaj napisał/a:
4. przy duzych powierznaich niestosowac promiennika
Dlaczego?
jesli jest duza powierzchnia jak plat boczny w busie , zaraz niepolozysz na nimszpacli bo jak zrobisz jej sporo to niezdazysz rozlozyc bo wyschnie [ chodzi mi o dokladne rozlozenie , a nie nawalic byle jak szpachle i dalej ] czyli czasami 3 - 4 razy rozrabia sie , dobra proporcja szpachli i utwardzacza schnie 15 - 20 minut w tem. 20 -22 stopni [u mnie taka temp caly czas jest] , czy rozlozenie szpachli mniejwiecej bez pospiechu zajmuje kolo 20 -30 minut ,ekonomicznie raczej sie nieoplaca uzywac promiennika bo samoczynni wyschnie , oczywiscie jak nalozysz 3-4 milimetry szpachli ale jak ktos kladie 10 milimetrow to lepiej promiennik podlaczyc , wszystko zalezy jak sie wyprostuje blache pod szpachle , a na duza powierzhnie tez trzeba miec i duzy promiennik bo przy malym trzeba na 2 lub i 3 razy go przestawiac zeby wysuszyc , ja tak robie i niemam problemu z pofaldowanym lakierem jak dotad wiec i szpachli natryskowej niestosuje
Ale paniowie przecież tamat brzmi" szpachla natryskowa opinie" a ja tu czytam ciągle teksty typu-
- ja nią nie robie bo po co
-ja nierobiłem nigdy
-nie bede robił bo odchodzi do lamusa
piszcie swoje spostrzeżenia po użyciu a nie powielacie sterotypy zaszłyszane sprzed kilku lat .
Ja oceniam ten produkt bardzo wysoko i stosuje go odkąd pamietam i to cały czas jednego producenta tak wiec chciałbym przeczytac inne opinie ..
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Do nory...
.... co to takiego ???
