Witam. Wiem ,że jest duża ilość tematów ale jestem amatorem i dosyć ciężko jest mi wybrać pomiędzy tym a czymś innym . Mówiąc szczerze będę malował ,że tak powiem chałupniczo lecz chce się nauczyć dobrze lakierować. Ma być to sprzęt na którym chce pomalować skuter bądź nawet samochód . Co do pomieszczenia mam odpowiedni garaż sterylny i nawet wentylowany.
Potrzebuję stanowczo do 800 zł sprężarkę i pistolet więc myślałem nad :
Potrzebuję stanowczo do 800 zł sprężarkę i pistolet
za mało, pistolet conajmniej 200, sprężarka conajmniej 1000... a to i tak za mało jeśli chcesz skupić się na nauce lakierowania a nie na tym że na każdym kroku sprzęt ci przeszkadza.
19UFo93 napisał/a:
Co do pomieszczenia mam odpowiedni garaż sterylny i nawet wentylowany.
jak zaczniesz malować w "sterylnym" i "wentylowanym"małym wiatraczkiem garażu ojca to cie z domu wygna...
Dołączył: 22 Lip 2009 Posty: 18 Otrzymał 1 punkt(y)
Wysłany: 13-09-2009, 11:56
Pobawmy się w matematykę:
Zbiornik masz 50l.
Nabijmy go do 8 barów.
Do poprawnej pracy pistoletu (tego z pierwszego linku) potrzeba ciśnienia 30-35 PSI czyli koło 2-2,4 bara.
Czyli po pełnym nabiciu kompresora mamy do wykorzystania (8-2,4)*50l=5,6*50l=280l powietrza.
Zapotrzebowanie na powietrze pistoletu 14,5CFM = 28,317*14,5l/min = 410,5965l/min
Wydajność kompresora 154l/min
Zużycie powietrza przy lakierowaniu (kompresor chodzi) 410l/min-154l/min=256l/min
Czyli po pełnym nabiciu kompresora masz 1,09375 minut = 65,625s lakierowania
Żeby ponownie nabić kompresor musisz poczekać: 280litrow/154litrow na minute = 1,(81)minuty czyli koło 110s.
Podsumowując: malujesz 65s i czekasz potem 110s a kompresor cały czas chodzi
Wniosek: nie da rady
Luk [Usunięty]
Wysłany: 13-09-2009, 12:31
sakul, nic z tego nie rozumiem ale masz punkt ode mnie
Pomógł: 5 razy Wiek: 40 Dołączył: 20 Maj 2009 Posty: 505 Punkty: 7/4 Skąd: woj. Podlaskie
Wysłany: 13-09-2009, 13:26
powinienes zostac matematyiem , a tak serio to jest teoria , a sam chyba wiesz ze zadko teoria z praktyka nieidzie w parze , wiec kompresor jest zaslaby
Pomógł: 1 raz Dołączył: 10 Sie 2009 Posty: 51 Punkty: 2/2
Wysłany: 13-09-2009, 13:54
Najtaniej, ale to nie znaczy też najlepiej przydała by się sprężareczka 2-tłokowa przynajmniej. Butelka 100 L też by było fajnie, ale to nie jest już niestety koszt 500 zł.
Tylko nie wiem czemu chcesz pistolet HVLP z tym kompresorem który Ci podałem i pistoletem JONNESWAY JA-6111:
http://rg-sklep.com.pl/jo...6111-p-890.html
masz czas malowania koło 12 minut, a pistolet przynajmniej firmowy nie jakiś KRZAK
Luk napisał/a:
powinienes zostac matematyiem
W tym roku wybieram się na dzienną informatykę 81% z rozszerzonej matmy
Luk [Usunięty]
Wysłany: 13-09-2009, 16:14
sakul napisał/a:
JONNESWAY JA-6111:
ten pistolet jest raczej wymagający jeśli chodzi o zasilanie jeśli chodzi o ciśnienie jak i wydajność... conajmniej 300l/min. Wiem bo mam
@gola napisał wyraźnie: Kazdy nowy user,ktory zalozy temat bez wczesniejszego przegladania forum powinien liczyc sie z zamknieciem tematu a nastepnie usunieciem go.
Zadajcie sobie troche trudu,poszukajcie na forum problem jaki posiadacie i ewentualnie w tych tematach zadajcie pytania.
Na forum ostatnimi czasy istnieje tendencje (dotyczy nowych uzytkownikow) do rejestracji oraz natychmiastowego zalozenia watku ze swoim problemem,nie przeszukujac nawet innych,podobnych topicow.
Forum sie rozrasta,przybywa nowych userow,a co za tym idzie nowych tematow o takich samych problemach walkowanych niekiedy po 100 razy.Robi sie zwyczajny smietnik na ktorym trudno sie czegokolwiek doszukac...
Kilkunastu userów już pytało o to! Podepnij się pod odpowiedni temat!!!!!
_________________ Narzędzia warsztatowe i przemysłowe, www.rg-narzedzia.com.pl
Kod rabatowy dodatkowe 5% dla forumowiczów
Przy zakupie wpisz kod: LAKIERNIK.INFO
Pomógł: 1 raz Dołączył: 10 Sie 2009 Posty: 51 Punkty: 2/2
Wysłany: 14-09-2009, 09:21
sakul napisał/a:
Tylko nie wiem czemu chcesz pistolet HVLP z tym kompresorem który Ci podałem i pistoletem JONNESWAY JA-6111:
http://rg-sklep.com.pl/jo...6111-p-890.html
masz czas malowania koło 12 minut, a pistolet przynajmniej firmowy nie jakiś KRZAK
Kompresorek który polecasz niestety jest na Zasilanie - 400 V, więc trzeba takie coś posiadać. Jako amator to wątpię.
Ten pistolecik ma zużycie prawie 300 l/min więc w 5 minuty zużyje 1500 l.
Kompresorek pompuje 250 l /min w w pełnym zbiorniku jest 800 L. ale że do ciśnienia w butli ok 4 jeszcze da się lakierować to mamy połowę, czyli 400 l do wykorzystania.
W 5 min mamy do wykorzystania 1650 l, czyli już prawie koniec. Trzeba czekać.
Wszystkie to tylko teoria, 250 l/min to nie będzie miał, tylko coś koło 230 - 240 l/min.
Pistoletu nie trzyma się cały czas wciśniętego.
Sprężarka musi się załączyć od 8 bar, albo trzeba ją załączyć i chwile przed pełnym nabiciem butli zacząć lakierowanie, bo inaczej to te 400 L z butli to wystarczy tylko na 1,5 min.
Ogólnie jak chce Ci się pobawić, to polecam trochę tańsze rozwiązanie co do kompresora.
Kupujesz http://www.allegro.pl/ite...mpa_silnik.html
AGREGAT VDC / POMPA ZESTAW Z SILNIKIEM!!!
3HP - 2,2kW! 2 CYLINDRY!
DO tego cały osprzęt, butla 100 l, manometr, włącznik ciśnieniowy, rurki, złączki, zaworek zwrotny - to będzie koszt ok 1100 zł, ale masz dobrej firmy i solidny sprzęt.
Co by nie mówić, ja posiadam sprężarkę EXPO 2 tłoki, 50 l, ale podłączyłem ją z 24 l, malutką sprężareczką i obie dadzą radę nawet na całościówkę, bo wydajność łączna to ok 230 l /min + 90 l/min = 320 l/min , a mój pistolecik ma zapotrzebowanie 200 l/min (Air Gunsa) więc jest ok.
Ale niedługo tą 50 wrzucę na 100, bo trochę mało te 50, więc nie popełniaj mojego błędu, bo po chwoili będsziesz chciał ją powiększyć.
Moim zdaniem jak to już powiedziałem tu kilkakrotnie trzeba dobierać wydajność sprężarki w stosunku do zapotrzebowania na zużycie powietrza przez pistolet razy dwa... po to ażeby był tzw. zapas, sprężarka która będzie pracować non stop i nie wyłączy cię podczas lakierowania całościówki długo nie pociągnie
już widze jak ktoś kto ma 800 zł na sprzęt lakierniczy maluje całe auto....
aha dodam tylko... tak od siebie dla siebie.... że nie sądze żeby zakup samej pompy z silnikiem był dobrym pomysłem jeśli nie ma się reszty: butli, wyłączników, zaworów, odwadniacza,złączek, węża, spawarki itp... bo wtedy napewno wyjdzie drożej
Pomógł: 1 raz Dołączył: 10 Sie 2009 Posty: 51 Punkty: 2/2
Wysłany: 14-09-2009, 19:51
jacklack napisał/a:
19UFo93 napisał/a:
chce pomalować skuter bądź nawet samochód
więc nie chodzi tylko o skuterek
To co powiedziałem wcześniej to tylko moje zdanie na ten temat i nikt nie musi się z nim zgadzać
Masz rację, ale też on jako amator nie będzie używał tego sprzętu codziennie po kilka godzin . No chyba że ma taki zamiar, to by nie pisał że amatorsko, i nie chciał przeznaczyć takiej małej kasy.
ale też on jako amator nie będzie używał tego sprzętu codziennie po kilka godzin
Fakt..i Ty też masz rację ale często okazuje się że ktoś dziś chce polakierować kilka elementów i kupuje mały kompresorek i jest oki.ale za pół roku okazuje się są do pomalowania dwie całoścówki w miesiącu i w tedy każdy sie bije w czoło i mówi do siebie TRZA BYŁO JEDNAK KUPIĆ NIECO WIĘKSZY KOMPRESOR i właśnie o to mi tutaj chodzi,żeby zastanowić się nad przyszłością a nie tylko myśleć alternatywnie
ale często okazuje się że ktoś dziś chce polakierować kilka elementów i kupuje mały kompresorek i jest oki.ale z pół roku okazuje się są do pomalowania dwie całoścówki w miesiącu
zawsze może sobie dokupić jeszcze ze dwa trzy małe kompresorki , łatwiej schować na półeczkę
Pomógł: 6 razy Dołączył: 31 Maj 2009 Posty: 3834 Punkty: 67/45 Skąd: Zawiercie
Wysłany: 14-09-2009, 21:50
Wiele osób wywala zapewne ta kase w błoto bo nakupi smieci a potem i tak stwierdzi że to nie dla niego albo mu się nie będzie chciało. Dziwi mnie to a zarazem fascynuje że ktoś kto mieszka w bloku bierze się za zakup kompresora i w podblokowej piwnicy chce malować motorki albo rowerki. Od czasu spotykam takiego dościa który myślał że mu sie uda. Naszczęście był na tyle mądry że wywiózł szybko do babci to co pokupował bo by go zabili inni mieszkańcy bloku. Według mnie aby zacząć sie uczyć malować trzeba mieć 5 podstawowych elementów jednej układanki.
- kompresor conajmniej 100 litrów i wydajność około 300 l/min
- pistolet taki za minimum 150 zł
- pomieszczenie 30 m kwadrat
- w hu.... wolnego czasu
- oraz co najważniejsze chęci do działania
A jak widze taki przykładowy temat, kupiłem sobie auto np honde civic albo golfa 3 i chce go obielić całościowo bo jest porysowany i powgniatany to aż mi się uśmiech na twarzy pojawia. Ja wiem że to fajnie wygląda na zdjęciach jak ktoś cos maluje i że to proste, ale no kurde zlitujcie sie, może jakaś praktyka w warsztacie samochodowym na sam początek bo tak od forum zaczynac to cięzko.
A za pewne nie jeden tutaj z forumowiczów posiada własnie taką pierdołe z allegro co dmucha gożej niż mój odkurzacz którym czyszcze podłoge w garażu i maluje i sie cieszy że ma chociaż to ale i tak w głebi duszy marzy mu sie kompresor z taka wielką butlą do której mógł by wleźć rozłozyć sobie stolik i wypić piwo.
Pomógł: 1 raz Dołączył: 10 Sie 2009 Posty: 51 Punkty: 2/2
Wysłany: 14-09-2009, 22:22
No co maniek, a tobie tak samo jak madmax-owi się nie marzy ?, ja nie tylko bym chciał rozłożyć sobie stolik i wypić piwko, ale też i wstawić tam autko, by w deszczu nie mokło, bo jak cały garaż ma być lakiernią to gdzieś muszę trzymać autko. Zamontuje sobie wielką szybkozłączkę, przez którą będę tam wjeżdżał
Co by nie mówić, ja posiadam sprężarkę EXPO 2 tłoki, 50 l, ale podłączyłem ją z 24 l, malutką sprężareczką i obie dadzą radę nawet na całościówkę, bo wydajność łączna to ok 230 l /min + 90 l/min = 320 l/min , a mój pistolecik ma zapotrzebowanie 200 l/min (Air Gunsa) więc jest ok.
Ale niedługo tą 50 wrzucę na 100, bo trochę mało te 50, więc nie popełniaj mojego błędu, bo po chwoili będsziesz chciał ją powiększyć.
Ja tez chce kupic pistolet z zapotrzebowaniem 200l/min (iwata air guns az3 hte av)
Z tym ze kompresor bass polska 100l, 2 tlokowy z wydajnoscia 390l/min ale na ssaniu, wiec w praktyce bd to pewnie ok 250-260l/min. Myslisz ze Starczy na mniej wiecej bezproblemowe malowanie ? Czy jednak warto kupic takiego expo 110l ktory ma az 420l/min, ale przy tej wydajnosci chyba silnik dosc szybko padnie ... ?
Pomógł: 2 razy Wiek: 35 Dołączył: 06 Cze 2009 Posty: 246 Otrzymał 7 punkt(y) Skąd: Digernes NO
Wysłany: 23-09-2009, 20:13
mam ivatę az3 hte i kompresor expo 110l i bez żadnych spadków ciśienia śmiało idzie pomalować, co do silnika to żywotności to się nie wypowiem bo niedawno kupiłem kompresorek ale powinno pochodzić bo silnik nie załancza się często
koledzy a ja mam pytanie. Mam dmuchawe ASPA 3wj60 i szukam do tego pistoletu w cenie koło 200zł i w zwiazku z tym co polecacie???
Druga sprawa - jak policzyc wydajnosc kompresora znajac np max cisnienie jakie ładuje np 8bar i czas w jakim dmucha te 8bar
Pomógł: 2 razy Wiek: 40 Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 412 Punkty: 6/8 Skąd: Oleśnica
Wysłany: 13-11-2009, 22:45
vipkwiecien, musisz jeszcze znac pojemnośc butli , i wtedy cisnienie x pojemnośc / czas czyli np cisnienie 8atm , butla 100l czas 2min:
8 x 100 = 800l
800l / 2min = 400l naminute
jest to oczywiscie teoria , bo kompresor troche dłużej bedzie dobijał od 6 atm do 8atm a to jest zakres pracy kompresora ( zazwyczaj)
no wiec tak: mam sprezarke ASPA 3wj60 z 1980r ktorej wydajnosc wybita na butli to 15m3/h co w przeliczeniu na l/min daje 250l/min.
Kożystając ze sposobu mavericka:
butla o pojemnosci 180l
max cisnienie przy ktorym nastepuje wył sprezaki 6baq
załaczenie samochynne przy 4 bar
czas pompowania 0-4bar 2min 20s=140s
czas pompowania 0-6bar 3min 50s= 230s
6x180l=1080l powietrza w zbiorniku
1080:230=4,7m3 na min = 281l/min powietrza
Reasumujac po 29latach uzytkowania sprezarka ma wieksza wydajnosc niż nowa:D:D:D:D
czy dobrze rozumiem ?????
Dołączył: 22 Lip 2009 Posty: 18 Otrzymał 1 punkt(y)
Wysłany: 14-11-2009, 20:59
meverick napisał/a:
zmierz czas jaki kompresor potrzebuje od 4atm do 6
Zrób tak jak napisał maverick to inaczej Ci wyjdzie. Nabijanie pustej butli do 2 barów jest o wiele mniej uciążliwe niż dobijanie z 6 do 8 barów kiedy to powietrze jest już mocno sprężone. Zobaczysz że wyjdzie Ci mniej niż 250l/min.
front247 [Usunięty]
Wysłany: 14-11-2009, 23:46
witam
Pisałem juz na tym forum posta o malowaniu sprejami....wyszło swietnie i zachęcilo mnie to...niestety jest jedna zasadnicza wada o której tu pisaliscie-miekkie to i sie latwo niszczy...po prostu powłoka jest nietrwała....dlatego zdecydowałem sie na zakup sprzętu do lakierowania.
Od razu zaznaczam że nie będe malował całych aut ani nawet poszczegolnych elwmentów,zestaw ma słuzyc tylko i wyłącznie do lakierowania małych elementów...typu owiewki ,bak motocykla,itd ..zaznaczam tylko i wył.acznie kompaktowe elementy .
Skoro udało mi sie przyzwoicie pomalowac bak motocykla spreyem to pistoletem powinna być bajka no i oczywiscie najwazniejsza sprawa..trwała powłoka.
Moja pytanie jest takie ,jaki polecicie mi kompresor(parametry),który wystarczy do lakierowania takich pojedynczych niewielkich elementów,nie taki zeby miał zapas...tylko taki co po prostu wystarczy .
Dla porównania podam ze oprószenie baku motocykla jedną cienką warstwą sprejem zajęło mi około 30-40 sekund.
Pistolet jakos poszukam juz na forum:)
dzieki serdeczne
mam bardzofajny czysty garaz..wprost idealny do małych elementów.
Luk [Usunięty]
Wysłany: 15-11-2009, 08:02
front247 napisał/a:
Od razu zaznaczam że nie będe malował całych aut ani nawet poszczegolnych elwmentów,zestaw ma słuzyc tylko i wyłącznie do lakierowania małych elementów...typu owiewki ,bak motocykla,itd ..zaznaczam tylko i wył.acznie kompaktowe elementy
Każdy tak myśłi a ani sie obejrzysz jak będziesz malował pół auta w tym swoim garażu Więc żebyś nie musiał wydawać kasy 2 razy to kup sobie od razu większy, taki min. 300 l/min.
uzywane troche zabytkowe ale da rade nawet umalolowac pol samochodu:)
a przy tym w razie awarii nie bedzie kłopotu z czesciami bo jest ich pełno. kupujac chinszczyzne niby masz te 12m gwar ale po roku jak cos walnie to niestety ale czasem trzeba sie liczyc z zakupem nowego agregatu bo czesci nie kupisz raczej
Ostatnio zmieniony przez baqo 15-11-2009, 10:44, w całości zmieniany 1 raz
front247 [Usunięty]
Wysłany: 15-11-2009, 10:04
Luk twoja rada jest cenna i wypływa z doświadczenia dlategoją bardzo doceniam lecz....ja zaznaczyłem wyraznie i powtarzam NIE BęDĘ lakierował aut,uwierzcie,powód jest taki że nie mam zaplecza technicznego(kabina duze garaze,profi sprzęt,profi umiejetnosci),poza tym mam juz zawód i mam prace:)
Mam zaplecze wyłącznie do amatorskiego lakierowania niewielkich elementów..i wyłącznie takie cos biorę pod uwagę.
Szczerze mówiąc myslałem nad 50 l kompresorkiem,jeden z kolegów wyliczył w tym temacie ze pozwoli mi to malowac okołlo 1 minuty,więc biorąc pod uwagę..strumień z pistoletu i mała powierzchnię sądzę ze dam rade...pragnę tylko potwierdzenia u fachmanów zajmujących się tym na codzień:)
Podkreslam jeszcze raz; małe elementy,w wiekszosci motocyklowe...NIE AUTA!!!!!!!!!!!!
pozdrawiam
jeszcze pytanietechniczne bo nie rozumiem do konca.
Jesli pistolet ma wymaganie 200l/minute ..natomiast kompresor ma wydolnośc rzeczywista powiedzmy 150 l/minutę,to czyproblemem bedzie to ze nie da się uzyskac własciwego cisnienia czy problemem bedzie po prostu krótki czas działania w wyznaczonych granicach cisnienia?
Proszę napiszcie jakie parametry powinien mieć MINIMALNIE!!!! zestaw komp+pistol....by bez problemu pomalowac jeden element(np. bak motocykla,nadkole małego auta)....Powtarzam NIE CAŁE AUTO!!!!
Ostatnio zmieniony przez front247 15-11-2009, 10:08, w całości zmieniany 1 raz
Luk [Usunięty]
Wysłany: 15-11-2009, 10:08
front247 napisał/a:
problemem bedzie po prostu krótki czas działania w wyznaczonych granicach cisnienia?
dokładnie tak
A co do twojega zapierania sie przy tych małych elementach to sam zobaczysz ale okej okej
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
, a tak serio to jest teoria , a sam chyba wiesz ze zadko teoria z praktyka nieidzie w parze , 
![;]](images/smiles/splash.gif ";]")
chyba złapałeś wiatr w żagle jak to pisałes 
