[pipcur]

Witam. Mam pytanie do Panów lakierników, mianowicie gdy będę lakierował auto akrylem to czy mogę zabarwić wcześniej podkład akrylowy tym właśnie akrylem aby warstwa wierzchnia lepiej kryła ?

I inna sprawa, czy zwykłe pigmenty do farb ściennych (akrylowych, olejnych itp.) ze zwykłego budowlanego mogę użyć do barwienia podkładu pod lakier ? Np czy czarnym pigmentem mógłbym mieszać sobie odpowiednie VS'y pod dany kolor.

Z góry dziękuję za odpowiedzi
Pozdrawiam.

[propsiak]

[pipcur]

Przyjacielu, źle mnie zrozumiałeś. Pytam po prostu z czystej ciekawości, a że podkład można kupić w wybranym kolorze to wiem. Byłem po prostu ciekawy bo pigment jest do wyrobów akrylowych, a skoro lakiery też są akrylowe to nasunęło mi się takie pytanie. I dlatego tutaj zapytałem prawdziwych fachowców, ale jak widzę najprościej od razu kogoś wyśmiać nic nowego nie wnosząc od siebie.

Pozdrawiam.

[Mart-Dent]

Można zwykłym akrylowym do max 20%. Przy czym nie sypie się już tak ładnie, jak czysty.

[giena]

Kolego pipcur, większość lakierników trzyma się KARTY TECHNICZNEJ w której jest opisane co można i w jakiej ilości dodać do danego wyrobu .
To że w markecie budowlanym możesz kupić jakiś pigment akrylowy nie znaczy że go możesz dodać do podkładu "samochodowego" , ja osobiście bym się nie odważył .

[masato]

Też kiedyś pytałem się o to gościa w mieszalni. Tak jak kolega Mart-Dent napisał, można do 20% zabarwić akrylem.
Najlepiej to chyba kupić podkład biały i czarny i samemu dobierać odcień po zmieszaniu.

[Kaes91]

Dla mnie z kolei mówiono, że można dobarwiać do 10% i tylko bazą niemetaliczną... Najlepiej mieć 2 tak jak kolega wyżej napisał i sobie miksować.

[masato]

No tylko akrylem.

[unek]

[Chali68]

Najlepiej zabarwia się podkłady akrylowe- pigmentem skondensowanym i nie musi być
z danego systemu aby był akrylowy. czyli możecie użyć np. pigmenty skondensowane z systemów malarskich w budowlance. Ja na przykład używałem kondensatu czarnego
z Ticurili. Dlaczego pigment skondensowany? A dlatego ponieważ nie możemy go lać bez umiaru tak jak napisał unek, do 10%. Jak dolewacie bazę to na pewno w niektórych przypadkach przekroczycie ten próg i popsujecie właściwości danego podkładu. Bo zauważcie że w tej bazie nie znajduje się tylko pigment, ale także spoiwo czyli żywica różnego rodzaju miksy a co najważniejsze rozcięczalnik. Czyli proporcja pigmentu w stosunku do żywicy akrylowej jest bardzo ważna. Weźcie sobie dla porównania podkład kol.Czarnego i podkład kol. Beżowego np.
Porównajcie sobie. Jak się obrabia jeden a jak drugi.
Pozdr.

[No-limit]

[masato]

To normalnymi słowami co robić? I co jest poprawne?

[No-limit]

Dobarwianie pigmentemi z mieszalni,bazami, lakierami akryl. max. 10 %

[Chali68]

No-limit, Bardzo dobrze to ująłeś! Jednak jeżeli chodzi o budowlankę
chodziło mi o pigmenty z systemów mieszalnikowych one są gęste jak ulep i nierozcięczone. Dozuje się wyciskając a nie nalewając do wiader.
A chemia czy to SH czy Profix niestety ale jest ta sama. Tak jak mydło w płynie za dwa złote i super szampon Garniera! tu się nic nie zmienia. Tylko "chwyt marketingowy"!!!
Pozdr.

[No-limit]

[Chali68]

Jest,jest zapewniam Cię! Wiem co mam za te same pieniądze.
Dalej nie będę pisał na ten temat bo zabrnę za daleko i będzie powrotu! Hahahaha!

[Mart-Dent]

[Chali68]

Mart-Dent, To TY na BOGATO lecisz!!!Hahaha!

[Mart-Dent]

Jaka praca taka płaca

[No-limit]

[Chali68]

No-limit, Masz rację!

[pipcur]

Panowie no i dziękuję bardzo, skoro tak Was to zainteresowało to może moje pytanie wcale nie było takie bezsensowne. Wolałem zapytać osób z poważnym doświadczeniem niż sie pakować w nieznane, aczkolwiek czasami jest to z pewnością konieczne.

[masato]

Mnie nie zainteresowało, ale napisałem.

Żartuje

[unek]

[PROJEKTER]

Panowie ..... pigment to proszek.

Gdy jest w zawiesinie to jest już w jakiejś substancji chemicznej, lub w wodzie. Te w marketach budowlanych są w zawiesinie wodnej, a np. takie w pastach w sklepach dla plastyków w zawiesinie oleju do farb olejnych

Nie wolno dodawać takich pigmentów ani do bazy ani do podkładów. W bazie może ją rozwarstwić zważyć ... po prostu zepsuć. Wiecie jak to się skończy w podkładzie ? Taką samą wadą jaką wywołuje zbyt duża ilość utwardzacza do poliestru na białych powłokach lakierniczych. Czerwona plama choć poliester wyszlifowany i pokryty wypełniaczem akrylowym .... a to tylko troszkę "za dużo" tego pigmentu którym jest zabarwiony bezbarwny nadtlenek żeby było widać jak się rozprowadza w szpachlówce. Tylko kropka za dużo i już problem. Pigmenty są bardzo różne, robione z różnych substancji. Większość jest syntetycznych, ale nie wiadomo czy któryś tam nie jest mineralny. Nie wiadomo, czy jest odporny UV, albo czy nie jest pigmentem .... trudne słówko .... INERTNYM.

Pigmenty inertne, zwane też barierowymi, to takie, które na powierzchni powłoki (np. farby z pigmentem MIO) tworzą warstwę barierową nieprzepuszczalną dla H2O, O2 i SO2. Mają one budowę płytkową, podobną do miki (stąd nazwa „mikopodobny”), dzięki czemu tworzą ścisłą warstwę.

http://ros.edu.pl/text/pp_2009_040.pdf - źródło cytatu.

Dlatego złota zasada : Nie mieszamy przypadkowych pigmentów z produktami dla lakiernictwa samochodowego. Jak już trzeba dobarwić podkład to tylko lakierem na tym samym s p o i w i e ... Akrylowy akrylem, poliuretanowy poliuretanowym lakierem itd. Im niej tego dolewania tym lepiej dla was, a najlepiej wcale.

W przypadku gdy macie mało miejsca do cieniowania na elemencie powłoka to np ciemno zielony metalic a łata z podkładu biała w systemie konwencjonalnym można zrobić taką sztuczkę .... oklejamy i odcinamy ten kawałeczek pod cieniowanie. łatę z podkładu pokrywamy bazą ( konwencjonalną 1K ) suszymy na wiór promiennikiem lub suszarko opalarką ... delikatnie matujemy najlepiej ręcznie w osłonie wody. suszymy oklejamy "na gotowo" i .... tylko cieniujemy ... cieniutko bazą ... bo kolor już mamy. . Lepiej tak niż dobarwiać ten podkład na zielono, czy czarno