Wysłany: 09-02-2014, 08:54 Warsztat z Płyty warstwowej czy murować z siporexa?
Witam koledzy chce sobie dostawić do istniejącego garażu pomieszczenie 6m na 5m wysoko 4m i tu pytanie co wychodzi tak naprawde taniej i co warto bo na pewno ktoś z was to budował bo patrząc na płyte nawet w II gatunku za 60zł/m to dobra cena a murować to pustaki cement tynki dach itp dochodzące pierdołki i koszty no i czas
Ja nie budowałem, ale jak bym miał takie coś stawiać to tylko z płyty. Zawsze możesz rozebrać, sprzedać, przestawić przerobić itd. Poza tym masz estetycznie bez tynkowania malowania i co najważniejsze-ocieplone.
_________________ Jak się człowiek spieszy, to się blacharz cieszy...
Ja stawiałbym z płyty. Jak sam mówisz murowanie to większe koszty na ew., materiały dodatkowe no i czas. Przede wszystkim pamiętaj o izolacji np., budując z płyty masz wszystko załatwione z dwóch stron natomiast murowane to z zewnątrz należy wykonać izolacje (docieplenie) oraz "jakoś" obrobić cześć wewnętrzną.
.....Już dawno na zaprawę cementową nie stawia się ścian/murów, teraz wszystko na klej, bo zaprawa ma słabą odporność na przemarzanie, i już koszty rosną. Pozdrawiam.
Pomógł: 9 razy Dołączył: 14 Maj 2012 Posty: 784 Punkty: 7/12 Skąd: Z Mazur
Wysłany: 09-02-2014, 12:14
Robisz kontrukcję stalową z dwuteowników i zakładasz na to płyty i skręcasz, dajesz zaślepki.
Sam rozważam taki budyneczek. 7x5 ściany z 100mm a dach 80mm.
ale chyba siłą rzeczy taniej jest z płyty co? a mi się wydaje że taka konstrukcja z dwuteownika nie musi być aż tak masywna to tylko garaż o wym 6x5 to nie biedronka...
nigdy nawet nie widziałem jak sie to buduje od czego zacząć itp... a i co ważne nie musi być chyba fudamentu metrowego jak pod pustata
Sprawdź sobie ile kosztuje dwuteownik nawet po cenie złomu i możesz się za głowę złapać. Na taką konstrukcję to przynajmniej 120-stka, konstrukcję też powinien zrobić ktoś kto ma o tym pojęcie(bez urazy) bo płyty nie są takie lekkie, a dochodzący np śnieg w zimie robi ci na dachu jeszcze większy ciężar. Nie jest to wszystko takie chop siup jak się wydaje. Policz pomyśl i wtedy zacznij robić.
ok ja tylko pytam bo nie wiem zbieram od was informacje i sugestie....
szukałem w necie jaka jest kolejnośc i jak to robić po kolei ale nic nie widze... np zalewamy słupy póżńiej rama jakaś póżńiej płyta itp... ktoś co to robił to wie i dlatego pytam. stal zawsze była droga wiem bo pracowałem 4 lata jako spawacz pieców do C.O i wiem co to znaczy...
dzięki za linki na allegro jest dużo używanego materiału np dwuteownik 120 kilogram 2zł metr bieżący 20zł tylko ile tego dawać i gdzie dokładnie rozumie słupy po rogach tak? i wieniec u góry w koło tak? czy jeszcze gdzieś bo nie jestem sobie w stanie jaka to ma byc konstrukcja
Pomógł: 6 razy Dołączył: 31 Maj 2009 Posty: 3834 Punkty: 67/45 Skąd: Zawiercie
Wysłany: 09-02-2014, 14:11
Do tego i tak musisz zrobić jakiś fundament żeby to nie odfrunęło. Kolejna sprawa to plan na taki budynek i pozwolenia. TO sa kolejne tysiaki. Suma sumarum na koniec roboty masz bude z blachy brzydko wygladającą. Inaczej się sprawa ma gdy to kupujesz nowe, przyjeżdża fachowiec i składa to do kupy. Ja teraz będę tworzył budynek 85 metrów. Też się zastanawiałem nad tym rozwiązaniem ale po obliczeniu kosztów z dobrych materiałów wychodziło mi drożej niż jak bym miał to wymurować. Na plus idzie tutaj szybkość budowania. Niestety w tradycyjnym budownictwie nie pośpieszysz roboty.
Dołączył: 18 Mar 2010 Posty: 155 Punkty: 4/1 Skąd: Gryfino
Wysłany: 09-02-2014, 14:13
Mam halę o konstrukcji stalowej pokrytej blachą, postawiona 40lat temu. Wszystko to ceownik 100mm, jeden skos dachu, 6m bez podparcia. W zupełności daje radę.
Pomógł: 9 razy Dołączył: 14 Maj 2012 Posty: 784 Punkty: 7/12 Skąd: Z Mazur
Wysłany: 09-02-2014, 14:31
stomek napisał/a:
Wszystko to ceownik 100mm, jeden skos dachu, 6m bez podparcia. W zupełności daje radę.
Dzięki stomek za cynk. U mnie też będzie na jedną mańkę skos dachu i też coś koło 6m bo 5m szerokości.
Dobrze że bez podparcia można stawiać. Zaoszczędzę na konstrukcji dachowej.
madmax napisał/a:
Kolejna sprawa to plan na taki budynek i pozwolenia.
Na zwykły "garaż" 6x4? Nie przekraczający 25m2 powierzchni i zakotwiony do podłoża a nie "wbetonowany"? Czy nie wystarczy tutaj samo zgłoszenie?
Pomógł: 6 razy Dołączył: 30 Gru 2008 Posty: 1916 Otrzymał 21 punkt(y) Skąd: Łódzkie
Wysłany: 09-02-2014, 15:30
Koszty budowy są porównywalne. Zapewne autor tematu nie myślał tutaj o żadnym pozwoleniu, zgłoszeniu itp. bo uwarza to za zbędne koszta. Inaczej pewnie nie pytał by o przekroje, rozstawienie słupów i ogólnie o wykonanie bo to wszystko w projekcie jest podane. Pellek, a Ty załatwiasz pozwolenie czy też robisz jak leci?
Pomógł: 9 razy Dołączył: 14 Maj 2012 Posty: 784 Punkty: 7/12 Skąd: Z Mazur
Wysłany: 09-02-2014, 15:42
No mój nie będzie przekraczał 25 m2 raczej. Raczej, bo to jeszcze kwestia sporna na dzień dzisiejszy. Wolałbym 7x5m jak już wcześniej pisałem ale to już zależy tylko od mojego ojca. I wtedy wystarcza samo zgłoszenie o budowie rozumiem. A co do konstrukcji to z pomocą fachowców od sąsiada firmy spawalniczej nie będzie problemu. Też stawiał. Tylko że to już z pozwoleniami itp. bo robił sobie z tego niewielką halę dla pracowników choć już rozpoczęła się praca nad większą halą również z tego rodzaju rozwiązaniem.
chłopaki ja to zgłoszę do 25m garaż bedzie miał dokładnie 28m ale mam znajomego geodetę w starostwie i to załatwi po drugie w każdej chwili można to rozebrać jak by coś ale będzie dobrze... dobrze że taki temat sie pojawił bo dużo osób o tym myśli i jest zaciekawiona
słupy dospawane do blach 30x30 z otworami po rogach a w ziemi zalane ławy ze szpilkami 16mm
a płyta jeśłi chodzi o estetyke to wiadomo nowe to nowe nie podrapane pogięte itp znalazłem takie coś tylko że nie pianka PUR tylko styropian w dobrej cenie i nowe
http://allegro.pl/plyta-w...3926563266.html
Pomógł: 6 razy Dołączył: 30 Gru 2008 Posty: 1916 Otrzymał 21 punkt(y) Skąd: Łódzkie
Wysłany: 09-02-2014, 18:07
Panowie, wszyscy wiemy, że te budynki napewno przekroczą 25m2 i to będą samowole budowlane
Co o tym myślę? Niech to chociarz zobaczy jakiś konstruktor żeby na głowy wam się to nie zawaliło.
A geodeta nic tu nie ma do rzeczy. Jak coś to przyjdzie ktoś z nadzoru budowlanego bądz z gminy zmierzyć metry do podatku. Ja bym murował. Przy tej wielkości szybciej i prościej.
tyle ten konstruktor się zna ze sie to nie zawali że ja sam wiem lepiej wiecie sami po sobie przeciez nie zamocujecie sobie czegoś na drucie czy sznurku... to tak samo można porównać regał z marketu z blachy 0.8 i pisze że półka ma nośność 100kg a w domu sobie robiłem do garażu i tak po kosztach sobie mówiłem dałem kątownik hutniczy 30 na 30 grubości 4mm i półki z blachy 1,2mm z użebrowaniem i zakładałem że taka konstrukcja bedzie pewna pod 100kg na półce wiec i tak bierzemy dużo grubsze materiały niż one w rzeczywistości wytrzymają albo te garaże blaszane po 1000zł wszystko konstrukcja z bl. 2 mm i śniegi wytrzymuje i jest ok.
Z tego co mi mówili znajomi, którzy mają hale pobudowane z płyt warstwowych to pianka jest lepsza jako wypełniacz niż styropian. Pianki nie lubią myszy.
Wiadomo, że obróbka takich płyt jest droga(wykończenia), jak ich nie mamy to lęgną się cuda i żrą wypełniania. Także pianka.
Używane płyty można kupić za 30zł za metr lub taniej.
Ogólnie jakby ktoś miał kupić nowe płyty, a na dach są droższe to koszt wyjdzie duży takiej hali.
Zaś sam mur, czyli budynek w stanie surowym postawi byle jaki murarz, za psi grosz. Materiał też tanio się kupi.
Suporex to gó... lepiej kratówka. Do suporexu tylko klej i cieniutkie warstwy. Pije wilgoć, słabe, kruche, jak budynek minimalnie siądzie to pojawiają się spękania. Wykonanie tynków jest droższe, suporex chłonie zbyt szybko wodę i z czasem duża ilość tynków się odparza.
Mam pół domu z tego gó... więc wiem.
Co do zawalenia na głowę, jakby to była hala jak biedronka albo 20 x 20m to tak, można się pokusić o magika, który w szkole się lepiej uczył i zna trochę wyliczeń teoretycznych.
Do garażu 5 na 7m nie ma potrzeby czarodzieji spraszać. A jak ktoś boi się, że mu na głowę spadnie to dwuteowniki 20x20 i wytrzyma bombę z Hiroszimy.
Ostatnio zmieniony przez masato 09-02-2014, 18:39, w całości zmieniany 1 raz
kolejny przykład z branży ćwiartek tez nie wolno wstawiać wycinać itp z punktu widzenia konstruktora... a tu auta z ćwiartkami latają po całej europie wschodniej
Pomógł: 6 razy Dołączył: 31 Maj 2009 Posty: 3834 Punkty: 67/45 Skąd: Zawiercie
Wysłany: 09-02-2014, 22:34
Cytat:
kolejny przykład z branży ćwiartek tez nie wolno wstawiać wycinać itp z punktu widzenia konstruktora... a tu auta z ćwiartkami latają po całej europie wschodniej
A potem ludzie w nich gina ale o tym już nikt nie pisze:)
kamiletz napisał/a:
tyle ten konstruktor się zna ze sie to nie zawali że ja sam wiem lepiej
Tak pomyślało kilka tysięcy polaków którym w lato odfrunęły dachy i garaże podczas huraganu...
nie giną... nawet było przeprowadzone badanie w top gear focus oryginalny stan i drugi po rozcieciu i zespawaniu ponownie zderzyli je czołowo i nie było konserwy ani nic co tak ludzie mówią w obu autach uszkodzenia były niemal identyczne....
a taki gość inzynier sie naprawde nie zna na tym co wytrzyma a co nie zobaczy jak coś jest nie przykrecone ale to i ja widze... więcej bedzie wiedział czy wszystko jest ok gość po zawodówce i przy tym robi taka prawda....
ja skończyłem wydział mechaniczny na politechnice i wiem o silnikach mniej niz gość w warsztacie... ale nie odbiegajmy od tematy panowie
Pomógł: 6 razy Dołączył: 30 Gru 2008 Posty: 1916 Otrzymał 21 punkt(y) Skąd: Łódzkie
Wysłany: 10-02-2014, 12:17
Kalbi, coś tam mi świta w głowie , że można postawić do 2 budowli na zgłoszenie na jakąś powierzchnię działki. Nie pamiętam ile to było 500 czy 1000m2 ale coś takiego napewno jest w przepisach. Do tego jak rozbudowa w granicy lub 1,5m od niej to też chyba samo zgłoszenie nie przejdzie.
Widze Panowie, że jesteście mądrzejsi od tych wszystkich architektów, konstruktorów i innych inżynierów budowlanych Tyle, że zamiast dwuteownika 20x20 można zastosować kratownicę która będzie z 5 razy lżejsza, ze 3 razy tańsza i ze 3 razy wytrzymalsza
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 18-02-2014, 17:32
Płyta czy ceramika ... odwieczny problem każdego inwestora Generalnie to powiem wam że to zależy od powierzchni obiektu i jego lokalizacji. Tak do 200 / 300 m/kw raczej taniej jest murować obiekt z ceramiki. Powyżej tej powierzchni koszty się wyrównują ... jednak zależy to także od ceny robocizny czyli od lokalizacji. W metropoliach i centrum jest drożej przez co hala i płyta wydaje się korzystniejsza finansowo ... Tam gdzie robocizna jest tańsza taniej jest murować mały, albo średni warsztat.
Najlepiej zrobić koncepcję obiektu i zanim przystąpi się do prac projektowych zapytać o wycenę kilka firm zajmujących się budową z ceramiki i stawianiem hal stalowych. W zasadzie nie ma innego wyjścia. Ja się tym zajmuję 15 lat i w wielu przypadkach zdarzają się niespodzianki ... i konieczność zmiany projektu.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
ale będzie dobrze... dobrze że taki temat sie pojawił bo dużo osób o tym myśli i jest zaciekawiona
!! poczytaj regulamin 
