[puszkieter]

witam panowie.powiedzcie mi jak to jest z '' normalnym''podkładem[fillerem]?jezeli na goła blache np.błotnik, dam bezposrednio filler,bez żadnych reaktywnych i epoksydów,i jak po wyschnieciu zmatuje ten błotnik na mokro.to czy woda wsiąknie w ten podkład i dojdzie do blachy?bo sam juz nie wiem,kiedyś nikt nie stosował podkładów reaktywnych i epoksydowych.[pisząc kiedys ,mam na mysli czas kiedy zaczynałem praktyki w warsztacie1997-2000r,a pisząc nikt mam na myśli lakierników w mojej okolicy].i jeszcze jedno,od kiedy reaktywne i epoxydowe podkłady pojawiłe sie w polsce?

[jacklack]

[Miś]

Hmmm coś mi tu nie pasi... W tamtych latach (ok2000) robiliśmy na euroxy z RM'a i byl-jest to super podkład antykorozyjny. Dla ciekawostki obecnie po 8 latach wrocił niedawno do nas samochód do lakierowania i w nim były progi zabezpieczane tym środkiem i nawet kropki rdzy nie ma! Profil zalany byl środkiem do profili, chyba terosona albo 3m'a bo w tamtych czasach na tym tylko robilismy. Fakt euroxy w detalu ok 180zł kosztuje, ale środek jest naprawde rewelacyjny. Co do epoksydów, ze są niby od niedawna to coś kolego słabo sie orientujesz bo moj ojciec je stosował już kilkadziesiat lat temu. Wtedy kupowali to beczkami
Projekter jak wpadnie to zaraz walnie pewnie jakimiś datami od pro instytucji

[jacklack]

[puszkieter]

[quote="Miś"] Co do epoksydów, ze są niby od niedawna to coś kolego słabo sie orientujesz bo moj ojciec je stosował już kilkadziesiat lat temu. Wtedy kupowali to beczkami
ale ja nie napisałem że są od niedawna.ja po prostu sie pytałem od kiedy sa?tak z ciekawości .bo szczerze mówiąc,zakład w którym sie uczyłem nie stosował takich podkładów,wszystko było podkładowane normalnym fillerem,potem matowane na sucho i mokro,a potem auto było myte.nie moja wina że oni tak robili,a ja po prostu myslałem że tak jest dobrze.a jeZeli chodzi o uzywanie epoksydów i reaktywnych podkładów to używam je od dawna.chcialem wiedzieć co inni myśla na ten temat

[ Dodano: 12-05-2010, 22:47 ]

[Miś]

[stech]

Miś, spod Krakowa jesteś?a gdzie dokladniej?

[No-limit]

[quote="puszkieter"]/quote]
Dawniej stosowano podkłady/grunty/na bazie tlenków ołowiu,cynku lub chromu/minia,podkład chromianowy,elektroliza/.Obecnie stosuje się podkłady fosforanowe lub taninowe,które tworzą związki żelaza nierozpuszczalne w wodzie.

[puszkieter]

czyli epoxyd i reaktywny?

[No-limit]

[puszkieter]

nie chodziło mi o kolejnosc tylko o potwierdzenie ze to o czym pisałes to sa te 2 podkłady.ale dzieki.

[lakar]

jezeli masz np nowy blotnik i obrobiles go do golej blachy polozenie samego podkladu akrylowego nic ci nie da.nie wazne czy bedziesz go obrabial na sucho czy na mokro i tak zlapie wilgoc z powietrza ,poniewaz jest mieszanina zywicy talku a nieraz walona jest jeszcze kreda bo tansza.bedzie chlonal wilgoc jak gabka,tym bardziej jezeli obrobisz go na mokro.na gola blache jezeli nie ma korozji dobry jest epoksyd poniewaz nie przepuszcza wilgoci ,ale kladac epoksyd musisz wiedziec ze tworzy on barjere szczelna ale jednak powierzchowna nie wzeraz sie w blache ,a gola blacha bardzo szybko lapie ilgoc ktora zamkiniesz na elemencie po polozeniu epoksydu.tam juz zacznie sie tam korozja tylko jej nie widac.oczywiscie epoksyd znacznie spowolni jej rozchodzenie sie i mozna go smialo klasc na blachy co najmniej 3 lata napewno wytrzyma.zeby dobrze zabezpieczyc auto trzeba naprawde znac chemie.dotkniecie golej blachy chocby palcem juz wywoluje korozje poniewaz zostawimy na niej pot czyli krysztalki soli.najlepszym rozwiazaniem na gole blachy sa podklady reaktywne kwasoutwardzalne.dzialaja podobnie jak fabryczna kataforeza na aucie oczywisci nie ma tu napiecia elektrycznego.ale podklady reaktywne wzeraja sie w stal wiec impregnuja ja nie tylko powierzchownie ale i czesciowo wewnatrz.pozniej taki reaktywny trzeba koniecznie przeizolowac podkladem akrylowym,a dokladnie jest napisane i tak jest ze produktem 2k.czyli komponent plus utwardzacz wiec mozemy tez polozyc na reaktywny lakier akrylowy nic sie nie stanie ale co do ochrony antykorozyjnej najlepiej sprawdza sie w trojwarstwie,czyli grunt podklad i lakier.wybierajsc podklad akrylowy spotkalem sie z opiniami ,slyszalem na wlasne uszy jak znani lakiernicy w mojej oklicy mowili ze im gestszy tym lepszy,leje sie rozpuchol i jaki wydajny mowili.bzdura i jeszcze raz bzdura .im gestszy tym wiecej talku albo kredy w nim.zeby go puscic przez pistolet trzeba go rozrzedzic na maksa po odparowaniu rozcienczalnika z podkladu na elemencie zostaje cieniutka warstewka.panowie moge polecic podklad jakiego jeszcze nie mieliscie ,naprawde warto wyprobowac.voc system fuler standox daje wypelnienie jak szpachlowka natryskowa nie siada nie kurczy sie mozna lac w geubych warstwach nie stanie sie nic jest poprostu rewelacyjny jezeli chodzi o wypelnienie,nie do lewam do niego wogole rozcienczalnika tylko utwardzacz ,chyba ze jest zimno mona wlac 5 do 10 procent zeby lecial przez pistolet. jezeli macie auta szpachlowane zaoszczedza wam to czas na kladzenie szpachlowki natryskowej a da podobne wypelnienie.jezeli zas potrzebujecie podkladu gladkiego po polozeniu w systemie mokry na mokre a takze jako dobry izolator polecam non stop fuler tez ze standox obydwa to mercedesy wsrod podkladow,a wierzcie mi przetestwowalem juz dziesiatki podkladow z roznych dobrych firm.polecam

[puszkieter]

lakar.dzieki za odpowiedz.mam kolejne pytanie,pracuje teraz nad fordem escortem[jakis stary z 70,80 nie wiem]duzo szpachlowania,szpachel natryskowy,szlif ,epoksyd i filler. matowanie na sucho i mokro.chodzi mi o przetarcia na rantach do golej blachy,czy w tych miejscach pomimo uzywania epoksydu woda wsiaknie i zacznie sie korozja?

[No-limit]

[_mario_]

[No-limit]