lakiernicy Grupy FAQ Szybkie Pytania-Odpowiedzi-Chat [3] Statystyki Rejestracja Zaloguj


Poprzedni temat «» Następny temat
Z jakimi firmami współpracować?
Autor Wiadomość
czerwony
Bywalec


Dołączył: 03 Lis 2014
Posty: 24
Skąd: Śrem/Poznań
Wysłany: 17-03-2015, 09:22   Z jakimi firmami współpracować?

Witajcie, z góry przepraszam, bo nie bardzo wiedziałem, gdzie taki temat założyć. Otworzyłem własną działalność (pośpiesznie z racji dotacji) na razie jeszcze nie funkcjonuję, tylko montuje kabinę i remontuję warsztat, oraz zaopatrzam się w dodatkowe narzędzia.

Przyszedł czas na wybór materiałów lakierniczych, na razie rozmawiałem tylko z firmą NOVOL i głównie z ich materiałów korzystałem. Z kim polecacie nawiązać współprace, kto na starcie będzie chciał, bez większych zobowiązań pomóc mi zapoznać się z poszczególnymi produktami. Początkowo jak wiecie dużego obrotu nie będę miał. Dodam, że częściowo zajmuję się pojazdami klasycznymi, tak więc przydałyby się materiały z najwyższej półki również. Tak więc prosiłbym o polecenie jakiś firm, wstępnie myślałem o Spies Hecker, Cromax, Standox, czy np Sikkens.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
michalLbn
Klubowicz


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 29 Mar 2009
Posty: 2131
Punkty: 49/7
Skąd: z niecaka ;) LBN
Wysłany: 17-03-2015, 12:35   

Możesz zadzwonic do pani Krystyny Gach. Firma gakra. Wygogluj sobie. Ma ciekawą ofertę całą linię debeer i spies hecker, bardzo atrakcyjne warunki wstawienia mieszalnika do warsztatu.

[ Dodano: 17-03-2015, 12:36 ]
Co ważne bez zobowiązań ile wyrobisz materiału miesięcznie.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
lukas
Stały Bywalec


Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 78
Wysłany: 17-03-2015, 21:23   

Jeżeli chcesz mieć bardzo dobre produkty to ja polecam ci standoxa , na pewno będziesz zadowolony
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
TeeM
Ekspert


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Lip 2010
Posty: 914
Punkty: 20/21
Skąd: różnie
Wysłany: 17-03-2015, 21:29   

Witam!
Jak szukasz czegos naprawde z górnej półki to tutaj moge polecić takie firmy jak Du Pont, Spies hecker, Standox, Glasurit, te dwie ostatnie szczegolnie do aut klasycznych. Glasurit posiada chyba najwieksza baze kolorów. Moze jeszcze Sikkens (podobno mozesz dać 25-30 lat gwarancj jak użyjesz ich określonych produktow od podstaw)
Jesli to okaże sie za drogie to mozna poszukać cos z De Beera, Autocolor,
Pominelem firmę PPG ze względu na słaba pasowalnosci kolorów do aut europejskich choc w stanach 2 auta na 3 sa lakierowane wlasnie PPG. Sherwin Wiliams tez mozna se odpuścić na starym kontynencie.
Podobnie jest z Lechler, Novol, czy Mipa - słabo w kolorach.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
czerwony
Bywalec


Dołączył: 03 Lis 2014
Posty: 24
Skąd: Śrem/Poznań
Wysłany: 18-03-2015, 08:34   

Dzięki za informację, z tego co sam znalazłem już wcześniej za dystrybucję Spies Heckera i Standoxa odpowiada grupa Axalta Polska, ale jak tam dzwoniłem, to bezpośrednio mnie do poszczególnych przedstawicieli wysyłają. Orientujecie się jak w tych firmach wygląda kontakt z małymi lakierniami, chętnie bym się przy okazji przeszkolił, bo widzę, że mają niezłe szkolenia.
Nie chciałbym rozmawiać nie wiem z iloma firmami, ale jednak mieć dostępny kompletny wachlarz produktów do aut osobowych, jak i klasycznych.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
lukas
Stały Bywalec


Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 78
Wysłany: 18-03-2015, 19:43   

kolego.W standoxie masz również opis technologiczny na samochody zabytkowe.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
4x4
Wymiatacz


Dołączył: 06 Lut 2010
Posty: 172
Punkty: 2/7
Skąd: Okolice
Wysłany: 18-03-2015, 23:00   

czerwony napisał/a:
Dzięki za informację, z tego co sam znalazłem już wcześniej za dystrybucję Spies Heckera i Standoxa odpowiada grupa Axalta Polska, ale jak tam dzwoniłem, to bezpośrednio mnie do poszczególnych przedstawicieli wysyłają. Orientujecie się jak w tych firmach wygląda kontakt z małymi lakierniami, chętnie bym się przy okazji przeszkolił, bo widzę, że mają niezłe szkolenia.
Nie chciałbym rozmawiać nie wiem z iloma firmami, ale jednak mieć dostępny kompletny wachlarz produktów do aut osobowych, jak i klasycznych.


jak chcesz dobre produkty a nie drogie w porównaniu do firm np. rm standox to ja polecam Mipa , podkłady , szpachle, klary , to są produkty Niemieckie i nie rozlewane u nas w kraju, a więc nie oszukane , system poszukał bym lepszy ale zależy czy konwencja czy woda. jak konwencja to Glasurid, woda Autocolor
_________________
Mieszalnia Lakierów
Autocolor, Mipa, Dyna

www.Frostt.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
czerwony
Bywalec


Dołączył: 03 Lis 2014
Posty: 24
Skąd: Śrem/Poznań
Wysłany: 25-03-2015, 21:23   

Odwiedziłem dzisiaj APP Auto-Plast Produkt w celu wybrania szlifierek i odsysacza, jak się okazało mają też własne materiały lakiernicze, potraficie coś powiedzieć na ten temat?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
POLYKAR.PL
Dostawca

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 17 Sty 2012
Posty: 200
Punkty: 3/3
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 25-03-2015, 23:28   

masz potężny banner na górze ale na wszelki wypadek link : http://warsztat24.pl/
_________________
www.polykar.pl
www.facebook.com/POLYkarPL
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
czerwony
Bywalec


Dołączył: 03 Lis 2014
Posty: 24
Skąd: Śrem/Poznań
Wysłany: 27-03-2015, 16:25   

POLYKAR.PL napisał/a:
masz potężny banner na górze ale na wszelki wypadek link : http://warsztat24.pl/

Banery na stronach internetowych są często dobierane są po ciasteczkach, więc mogłem pomyśleć, że to przez odwiedzanie tej strony.
Natomiast pytanie było inne, sprecyzuję:
Czy materiały (lakiery, podkłady, szpachlówki) od APP mogą konkurować z wyżej wymienionymi firmami, są porównywalne, dużo gorsze, może maja lepszą cenę?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
pinio84
Użytkownik


Dołączył: 27 Mar 2015
Posty: 2
Skąd: krk
Wysłany: 27-03-2015, 20:23   

Witam

To Moj pierwszy post na forum.

Co do firm Lakierniczych to pracowałem na paru mieszalnikach a to sa moje opinie:
Glasurit- super kolorystyka, podkłady itp zajebisty poziom
Standox- szybka aplikacja bazy ,super materiały pomocnicze tylko ta lepsza linia.kolorystyka kuleje
QRS Spoko materiały i dobra cena
Sikkens Lesonal: Nie polecam ...Problemy ze wszystkim
RM Nie polecam


Moje doświadczenia opieram na pracy w serwisie zaczynałem od pomocnika lakiernika poziej lakiernika ,kolorysty kończąc na mistrzu serwisu lakierniczego
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
TeeM
Ekspert


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Lip 2010
Posty: 914
Punkty: 20/21
Skąd: różnie
Wysłany: 28-03-2015, 00:25   

Witamy!
Masz na myśli mieszalniki konwencjonalne czy wodorozcieczalne?
Bo np w standox to spora różnica.
Można spytać ile lat doświadczenia?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
pinio84
Użytkownik


Dołączył: 27 Mar 2015
Posty: 2
Skąd: krk
Wysłany: 30-03-2015, 20:22   

Pracowałem na konwencji Standoxa i Stanhydzie i Standoblue.
W konwencji lepsza kolorystyka, a woda to powiem to kicha ... Ale w Standoblue aplikacja
jest mega szybka

A moje doświadczenie to 13 lat w blacharstwie i 9 lat w Lakiernictwie
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Mart-Dent
Klubowicz


Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 716
Punkty: 15/5
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 30-03-2015, 21:05   

pinio84 napisał/a:
W konwencji lepsza kolorystyka, a woda to powiem to kicha ...


A to bardzo ciekawe co prawisz. Na hi-tech-u ze spica odpowiednik standoblue ze standoxa większość kolorów wchodzi na krechę co w konwencji jest niewykonalne.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
lukas
Stały Bywalec


Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 78
Wysłany: 31-03-2015, 09:53   

Kolego pinio.Powiedz mi co takiego nie pasuje Ci w standohyd,że taka opinie mu wystawiasz i jaka zauważyłeś różnice względem standoblue?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
michalLbn
Klubowicz


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 29 Mar 2009
Posty: 2131
Punkty: 49/7
Skąd: z niecaka ;) LBN
Wysłany: 31-03-2015, 12:55   

Woda standox to bardzo dobra pasowoalność koloru.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
TeeM
Ekspert


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Lip 2010
Posty: 914
Punkty: 20/21
Skąd: różnie
Wysłany: 31-03-2015, 18:34   

Kolego pinio84
Szczerze powiem, ze jestem innego zdania co do konwencjonalnych baz Standoxa i spies Heckera i choc były to dobrej jakości bazy to pasowalnosc nie była az taka dobra jak w przypadku wodnych standohyda a juz nie wspomnę o standoblue i hitech.
Prawdopodobnie doprowadziłeś technikę aplikacji do perfekcji w konwencjonalnym systemie ale i tak nie uwierzę ze miałeś chociażby 70-80 procent pasowalnosc koloru. A dlaczego - poniewaz auta fabrycznie sa malowane wodnymi od lat 90tych i nie pomoże tu nawet 40tys kolorów w bazie danych konwencjonalnych farb. To sa poprostu inne materiały.
Druga sprawa to, ze prawdopodobnie niedoprowadziłeś jeszcze do perfekcji aplikacji baz wodorozcieczalnych i z tad ta różnica w kolorach u Ciebie. Miałeś szkolenie w centrum standox?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
NOVOL rafman
Technik
NOVOL rafman

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Lut 2011
Posty: 111
Otrzymał 7 punkt(y)
Skąd: Komorniki
Wysłany: 02-04-2015, 10:16   

Witam!
Moja wypowiedź z gruntu nie może być traktowana jako obiektywna, ale czuję się w obowiązku dodać pewną uwagę.
Jeśli ,,czewrwony" zamierzasz wchodzić poważnie w renowację aut zabytkowych ,to jedyną (podkreślam jedyną!!) na świecie ,pełną linię produktów dla tego rodzaju napraw posiada jedynie Novol-linia Novol for Classic Car.
To nie technologia na adoptowanych z normalnego refiniszu produktach( 3 lata temu, podobnie jak konkurencja mieliśmy taki układ) ,lecz kompletnie odrębne jakościowo i technicznie produkty. Warto ten fakt wziąć pod uwagę przy wyborze partnerów do współpracy. Tym bardziej że produkty te otrzymały nie tylko wiele nagród i wyróżnień(Tuv , Adac...), ale także rekomendację FIVA ,której znaczek pojawi się wkrótce na opakowaniach(Fédération Internationale des Véhicules Anciens(FIVA)).

Ponadto zacytuję tu znane powiedzenie: trudno być prorokiem we własnym domu.
Za granicą Novol-Spectral cieszy się ogromnym uznaniem.Szczególnie ostatnie 3 lata to duże zainteresowanie naszą ofertą. Nasi klienci z wymagających ,zachodnich rynków dziwią się ,że do tej pory nie zwrócili tak silnej uwagi na produkty Novol, które określają jako produkty z najwyższej półki jakościowej ( nie będę przytaczał porównań). A nie interesowali się nimi przed prezentacjami i szkoleniami,które regularnie przeprowadzamy bo były .....za tanie!!!

W znacznym stopniu pomogła zmienić nam tę opinię linia NfCC ,która między innymi w tym celu została stworzona , aby pokazać zaawansowanie technologiczne NOVOL-a.

pozdrawiam Rafał Mania Dział Szkoleń NOVOL
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
kwaśny
Bywalec


Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 25
Wysłany: 02-04-2015, 11:04   

NOVOL rafman napisał/a:
to jedyną (podkreślam jedyną!!) na świecie ,pełną linię produktów dla tego rodzaju napraw posiada jedynie Novol-linia Novol for Classic Car.


Czy pełna linia obejmuje też kolorystykę klasyków np. z lat '50?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
TeeM
Ekspert


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Lip 2010
Posty: 914
Punkty: 20/21
Skąd: różnie
Wysłany: 02-04-2015, 18:52   

Panie Rafale moze pan oficjalnie napisać ktory gigant autorefiniszu maczał palce w novolu? Na czyich liniach i patentach sa produkowane pewne produkty novola?

Linia Classic Car robi naprawde wrażenie! Ale chyba trzy lata to jeszcze za krótko aby wyciągać wnioski. Czas sam zweryfikuje co sa warte produkty CC. ALE TRZYMAM KCIUKI.
Pozdrawiam!
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3286
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 03-04-2015, 08:29   

Mart-Dent napisał/a:
co w konwencji jest niewykonalne
Dokładnie :angry:
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
NOVOL rafman
Technik
NOVOL rafman

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Lut 2011
Posty: 111
Otrzymał 7 punkt(y)
Skąd: Komorniki
Wysłany: 03-04-2015, 14:26   Novol to Polska firma

Novol jest w 100% Polską ! !!!!,samodzielną firmą i jestem z tego powodu bardzo dumny.
Oczywiście surowce i receptury są objęte tajemnicą .
A linia Novol for Classic Car pojawiła się na rynku niecałe 3 lata temu , co nie oznacza ,że produkty są niesprawdzone i też maja 3 lata -niektóre były już testowane 10 lat temu!!..

Rafał Mania NOVOL

[ Dodano: 03-04-2015, 14:31 ]
A kto wie jak wyglądały te kolory? Ze zdjęć , wypłowiałych kawałków?
Zrobimy każdy kolor jeśli otrzymamy jakikolwiek wzorzec, punkt odniesienia.
nasz kolorbox jest chromatyczny więc łatwo coś odnaleźć i dopasować.

Rafał Mania NOVOL
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
kwaśny
Bywalec


Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 25
Wysłany: 03-04-2015, 16:48   

Cytat:
A kto wie jak wyglądały te kolory? Ze zdjęć , wypłowiałych kawałków?
Zrobimy każdy kolor jeśli otrzymamy jakikolwiek wzorzec, punkt odniesienia.
nasz kolorbox jest chromatyczny więc łatwo coś odnaleźć i dopasować.

Rafał Mania NOVOL


Niektórzy wiedzą, więc zanim się coś powie to trzeba sprawdzić ;)

http://www.autocolorlibrary.com/
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3286
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 03-04-2015, 20:19   

NOVOL rafman napisał/a:
Novol-Spectral cieszy się ogromnym uznaniem.


NOVOL rafman napisał/a:
Zrobimy każdy kolor jeśli otrzymamy jakikolwiek wzorzec, punkt odniesienia.

Mam propozycję . Biorę lawetę i podrzucam wam 2 auta :

1
Do lakierowania przód auta i klapa tył .Zderzak inny odcień .
Tylko 2 elementy na ostro- krechę ( chyba nie muszę wyjaśniać co oznacza ten termin bo widzę pojechał mi pan troszeczkę na tamtym forum ;) )
Numer lakieru to UO2

2
Klapa, błotnik lewy tylny na ostro i zderzak aby był w innym odcieniu .Numer lakieru to KAD

Obydwa są przygotowane pod miernik lakieru. Pan tylko nanosi bazę - ja klar możemy nawet użyć lakier bezbarwnego z Novola.Zapłacę za materiały. Jest tylko jedna możliwość położenia tych materiałów....
Auto te są z 2014 i 2015 więc nie będzie kolor wypłowiały - gwarantuję Panu, że są to auta z oryginalnym lakierem fabrycznym.Skoro Spectral tak ciszy się uznaniem za granicą- więc muszą kolory wchodzić.Tutaj tzn w Polsce widać wszyscy jakoś go wyprzedają- patrz forum obok ..

Szybka piłka wpadam rano autem przygotowanym do lakierowania tzn u was oklejam i wrzucamy do kabiny -Pan przygotowuję bazę i lecimy .
Ewentualnie zapraszam do siebie w tym miesiącu będzie montowana kabina więc warunki będą powiedzmy podobne jak u was.

Ale jak kolor nie wejdzie chce rekompensatę w wysokości 8 tyś plus paliwo( cena nie jest w sufitu na tyle wyceniłem naprawę przy tych 2 autach ) .. A jak wejdą to opiszemy jak to jest z tym lakierem - bazą z Novola i co nie którym przytrzemy nosa !

Wchodzi pan w to ? Trochę dziecinny test ale co zrobić skoro jest Pan pewny swoich materiałów. Może i ja przekonam się do waszego mieszalnika. Inne materiały tzn lakier bezbarwny jest dla mnie bardzo dobrej jakości - jeszcze 2 albo 3 lata temu robiłem na Novolu..


kwaśny, A to ciekawe :D
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
NOVOL rafman
Technik
NOVOL rafman

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Lut 2011
Posty: 111
Otrzymał 7 punkt(y)
Skąd: Komorniki
Wysłany: 10-04-2015, 15:06   AD. kolor-Wyjaśnienie dla Moderatora

Witam!
Jak zwykle spóźniony ,ale chciałbym jednak zabrać głos.
Panie Moderatorze!
Proszę pokazać mi system w którym wszystkie kolory pasują.
Jeśli takowy istniałby na świecie ,to tylko on by się sprzedawał, po co byłyby inne i cała ta dyskusja?
Jeśli maluje Pan ,,ma krechę "i wszystko wychodzi ,to proszę zagrać w toto lotka ,bo ma pan niespotykane szczęście lub ....(proszę się nie gniewać,bo to nie złośliwość) wadę wzroku i warto sobie zrobić test na postrzeganie kolorów jaki cyklicznie przechodzą nasi koloryści i kolorystki(kobiety zdecydowanie lepiej widzą kolor i zapewne ,to co Pan uznałby za idealne -one nie).
Zanim mnie zatrudniono w Novolu miałem okazję pracować w paru salonach i serwisach na wielu mieszalnikach, a co dla mojego doświadczenia bardzo ważne ,w fabryce produkującej samochody , bardzo renomowanej marki.
Tam zostałem obdarty ze wszelkich złudzeń ,że kolor może pasować. Jeśli w FABRYCE!!!, mi kolor nie pasował ,gdy trzeba było zrobić zaprawkę i kończyło się na klasycznym cieniowaniu ,to proszę mi wyjaśnić : Jak Panu może pasować kolor? zapewne w rozcieńczalnikowym systemie- jeśli w fabryce był malowany wodną bazą w systemie hydrodynamicznym?
Jakby chciał Pan dorobić element z metalu do czegoś z drewna..
Tylko cieniowanie i to z użyciem podkładów jest jedynym wyjściem.

A co do nowych kolorów to wszyscy mamy i będziemy mieli coraz więcej problemów.
Niektóre pigmenty ,bez których nie da się zrobić idealnego koloru występują tylko w wodzie.
Cała masa kolorów opartych jest na pigmentach produkowanych przez jedyną firmę na świecie, a designerzy samochodowi prześcigają sie w udziwnianiu kolorów aby zachęcić klientów. Przykłady 3-warstwówek z Mazdy ,Renaulta, Forda , Fiata i.......

Powodzenia i pozdrawiam Rafał Mania NOVOL
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3286
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 11-04-2015, 09:05   

Panie Techniku !

NOVOL rafman napisał/a:

Jak zwykle spóźniony ,ale chciałbym jednak zabrać głos.
I pan sugeruję mi abym zrobił badanie wzorku ...Mój post wisi od tyg na głównej stronie w temacie w którym zabrał Pan głos .

NOVOL rafman napisał/a:
warto sobie zrobić test na postrzeganie kolorów jaki cyklicznie przechodzą nasi koloryści i kolorystki
Coś słabe te badania przechodzą, gdyż w waszym systemie to co na wzorniku ma się nijak z tym co na kiju albo w pojemniku. Proszę poczytać tematy na tamtym forum o waszym mieszalniku.
Kiedyś po państwa szkoleniu - tak zajarany. odwiedziłem mieszalnie Spectrala w Starogardzie Gd. Z 10 kolorów( taki traf ) jaki mi tam dobrano żaden nie nadawał się nawet na cieniowanie- tak wiem była to konwencja.A jak już zaczynał dobarwiać to już istna katastrofa wychodziła..
NOVOL rafman napisał/a:
Proszę pokazać mi system w którym wszystkie kolory pasują.
Jeśli takowy istniałby na świecie ,to tylko on by się sprzedawał, po co byłyby inne i cała ta dyskusja?

Dobrze Pan wie, ze nie ma takiego systemu. Ale proszę popatrzyć na ten temat jest tutaj kilku lakierników którzy pracują na materiałach premium. Większość kolorów wchodzi na krechę ! To nie ja tutaj zdeklarowałem się, że dorobię kolor tylko Pan ! Więc proszę nie odwracać kota ogonem ...

NOVOL rafman napisał/a:
Jak Panu może pasować kolor? zapewne w rozcieńczalnikowym systemie- jeśli w fabryce był malowany wodną bazą w systemie hydrodynamicznym?
Nawet w konwencji z Sh można to osiągnąć ( gdzie sh olała trochę już ten system ale wiadomo czemu ) wystarczy tylko ogarnięty kolorysta gdzie naprawdę jest on u mnie dobrym kotem . Pierwszy kolor z listy której zaproponowałem do testu jest już dobrany - fakt ciężko było ale jest. Przypomnę konwencja ..
Więc zapraszam kolorystkę w przyszłym tyg aby organoleptycznie spr. u mnie jak to wyszło.
Nie piszę już o wodzie w tym systemie która jest naprawdę bardzo dobra. Nie długo zawita u mnie!

Proszę mi powiedzieć ile lat Novol ma swój mieszalnik i do ilu fabryk system Novola jest wprowadzony ?
Możemy to skonfrontować z AXALTĄ .I odpowiedź jaki system wybrać jest banalnie prosty .

Pozdrawiam Łukasz z szopy !
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Kamil208
Klubowicz


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 25 Gru 2010
Posty: 679
Otrzymał 20 punkt(y)
Skąd: z daleka
Wysłany: 11-04-2015, 14:28   

NOVOL rafman napisał/a:
Proszę pokazać mi system w którym wszystkie kolory pasują.

Jeśli takowy istniałby na świecie ,to tylko on by się sprzedawał, po co byłyby inne i cała ta dyskusja?

Nie ma takiego systemu ale są takie w których pasuje 90% i takie w których NIE pasuje 90% proszę odpowiedzieć sobie samemu którym jest OBECNIE spectral.
Rozmowa za Panem, Panie Rafałem jest zazwyczaj utrudniona bo szefostwo lub własna duma nie pozwala Panu przyznać tego co każdy wie i widzi.
Tak jak pisze unek na drugim forum jest specjalny temat o waszym mieszalniku i są koloryści wypowiadający się merytorycznie i konkretnie. Dlaczego nie chce Pan tam się wypowiadać?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
lukas
Stały Bywalec


Dołączył: 11 Cze 2009
Posty: 78
Wysłany: 11-04-2015, 20:24   

Panowie ja powiem tak.Pracuje na materiałach klasy premium,ale nie zastanawiam się czy kolor będzie na kreche czy nie,chyba że jest to maska czy zderzak bo według technologi element sasiadujacy należy cieniowania dla osiągnięcia należytego celu.Kolor KAD nie wchodzi na ostro nawet na wodzie i nawet jeżeli wydaje się komuś ze jest super to jestem przekonany że pod jakimś kątem kolor na pewno będzie się różnił, dlatego ja zawsze cieniuje bo ma być dobrze a jeśli klient nie chce cieniowac to poprostu nie robie mu samochodu i wysyłam gdzie indziej.Pierwsze chcą mieć ładnie ale bez cienia bo szkoda mu parę groszy a później dupe obrabiaja ze kolor nie siadł ,bo lakiernik się nie przyłożył. Nie ma kasy to nie robie.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3286
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 12-04-2015, 18:54   

lukas napisał/a:
bo szkoda mu parę groszy a później dupe obrabiaja ze kolor nie siadł

W tym aucie tzn z lakierem KAD nikt dupy nie obrobi .. prędzej sam ugryzę się w język :)
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
czerwony
Bywalec


Dołączył: 03 Lis 2014
Posty: 24
Skąd: Śrem/Poznań
Wysłany: 13-04-2015, 20:22   

Ale sobie zrobiliście sobie dyskusję z tego tematu. Nie mam dużego doświadczenia, ale jeśli chodzi o serię NFCC to z większości produktów chętnie będę korzystał dalej. Zresztą jakoś 8 maja nawet na szkolenie się umówiłem. Ale są linie Novola, o których sami przedstawiciele mówią, że powinni ją zlikwidować, no ale ludzie to kupują.
Ja chciałem sobie rozwinąć wachlarz możliwości co do produktów różnych firm, mieć sprawdzone podkłady, bazy i lakiery głównie w kwestii jakości, gdzie cena nie jest aż tak ważna, ale również mieć jakąś tam koncepcję gdzie najlepiej wychodzi parametr cena/jakość.
Temat rzeka i mało kto chce rozmawiać z początkująco-budującym się zakładem o ograniczonych środkach na eksperymenty...
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
NOVOL rafman
Technik
NOVOL rafman

Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Lut 2011
Posty: 111
Otrzymał 7 punkt(y)
Skąd: Komorniki
Wysłany: 16-04-2015, 08:57   CDnN

Witam!
Pracując ,prowadząc szkolenia i będąc w terenie u klientów Panie Moderatorze nie jestem w stanie śledzić na bieżąco wszystkich wypowiedzi na forach ,w tym także Pana. Gratuluje ,że ma Pan aż tak wiele czasu ,doświadczenia i wiedzy ,aby wypowiadać się autorytatywnie w tak wielu różnorodnych tematach i kwestiach.
Ja nie unikam konfrontacji i ich się nie obawiam, ale trzeba wiedzieć kiedy to ma sens.
Nie ma większego sensu dyskusja w tak trudnej i ograniczonej formie jaką jest ,,post", szczególnie z osobami ,które mają i tak swoje , z góry ustalone poglądy ,opinie i nie mają zamiaru ich zmienić , szukając wybiórczo tylko tych informacji i wypowiedzi ,które ją w swoim przekonaniu utwierdzą.
Dlatego Ciąg Dalszy nie Nastąpi w poruszonych przez Pana kwestiach-w/w przyczyny.

Z miłą chęcią odpowiem wszystkim Państwu,( w miarę możliwości czasowych i dostępności internetu)na różne pytania dotyczące problemów technologicznych czy też użytkowania produktów.
Nie będę jednak publicznie wkraczał w tematykę porównywania produktów , tudzież systemów konkurencji- tego po prostu NIE ROBIMY!!

Łatwiej skontaktować się ze mną doraźnie telefonicznie, do czego gorąco zachęcam.
Jeśli odrzucę lub nie odbiorę połączenia to znaczy ,ze prowadzę szkolenie( grzeczność nie pozwala wówczas prowadzić rozmowy), ale 99% oddzwaniam potem.

Kończę(zaczynam szkolenie dla gości z Litwy) i pozdrawiam wszystkich.


Rafał Mania NOVOL tel. 693 960 088
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3286
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 16-04-2015, 10:41   

Witam.
Panie Rafale proszę mi tutaj nie mydlić oczu ;) Doskonale wiem kiedy logował się Pan na forum. Niestety na Pana nie korzyść mam taką nie inną funkcje na forum i mogę sprawdzić co nie co co Pan robił na forum. Ogólnie każdy user tego forum może spr w danym dniu ile czasu był Pan na forum.

Jeżeli chodzi o daną markę czy też system ma Pan absolutną racje, że jestem zaślepiony Sh ale w ramach motta jednego z moderatorów Robisz- pier..dolisz- poprawiasz - uczysz się - wyciągasz wnioski sprawdzałem różne produkty- dużo czasu poświęciłem nie mówię o pieniądzach :glupek:
Pozostaję przy takiej a nie innej marce.

W tym miesiącu mam dużo czasu.Jakby to powiedzieć modernizuję moją szopę co za tym idzie mam wolne od pracy...

Pozdr
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
kwaśny
Bywalec


Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 25
Wysłany: 21-04-2015, 09:06   

Panowie, nie o to chodzi żeby uprawiać tu lincz na kimś zwłaszcza gdy wina nie leży po stronie tej osoby. Produkt za który odpowiada NOVOL rafman, to nie jakieś proste NITRO tylko cały złożony system pigmentów mokrych na który składa się kolejny złożony system surowców (pigmentów suchych). To że Novol pogubił się w którymś momencie wcale nie znaczy że tak będzie cały czas. Po drugie, jeśli chodzi o dodatki to doskonale dają sobie radę i jedynie kwestia tej kolorystyki rzutuje na wizerunek ale nie czarujmy się bo konkurencja też wcale lepiej nie wygląda łącznie z grupą Axalty która ostatni rok poświęciła na poprawę wyników finansowych kosztem jakości i cen produktów a reklamacje np. na odchodzące lakiery od baz wodnych jak były tak są. Dlatego nie ma co znęcać się nad P. Rafałem bo żadna firma nie jest idealna, łącznie ze SH który tak jak wspomniał unek, zaniechała rozwoju w ostatnim czasie ale nie bez przyczyny. Taka jest po prostu ich wizja co pewnie niedługo zostanie potwierdzone przez działania rynkowe ale nie o to teraz chodzi.

Co do nowych modnych kolorów na auta z lat 2014 - 2015 to wszystkim firmom jest ciężko bo tak jak napisał P. Rafał powstaje dużo kolorów w oparciu o nowoczesne efekty Mercka które są cholernie drogie i nikt do refinishu ich jeszcze nie wprowadza stąd pojawiają się zamienne receptury oparte o o to co się ma w systemie często jako trójwarstwy i najczęściej z marnym efektem ale tak już jest i na to nie ma rady.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3286
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 21-04-2015, 19:04   

kwaśny, Już raz to napisałem więc powtórze
Cytat:
To nie ja tutaj zdeklarowałem się, że dorobię kolor tylko Pan ! Więc proszę nie odwracać kota ogonem ...


Mi się wydaje tak ;)
Kamil208 napisał/a:
Rozmowa z Panem, Panie Rafałem jest zazwyczaj utrudniona bo szefostwo lub własna duma nie pozwala Panu przyznać tego co każdy wie i widzi.


kwaśny napisał/a:
Co do nowych modnych kolorów na auta z lat 2014 - 2015 to wszystkim firmom jest ciężko bo tak jak napisał P. Rafał
Dwa kolory co wrzuciłem do testu są już na rynku od 2007 i 2008 .Nie są to 3 warstwowe ani 4 warstwowe.

kwaśny napisał/a:
Axalty która ostatni rok poświęciła na poprawę wyników finansowych kosztem jakości i cen produktów a reklamacje np. na odchodzące lakiery od baz wodnych jak były tak są.
Możemy to spr. Napisz nam kim jesteś skoro tak dobrze znasz rynek . Może ktoś z axalty będzie Ci wstanie pomóc . Jakoś jest tutaj kilku lakierników którzy porabiają na tych materiałach i jakoś dziwnym trafem im nie odpada ? Albo nie przyznają się ?
Tak czytam twoje posty na forum ... dużo ich nie ma to wniosek nasuwa się jeden ładnie to opisał :
Warsztat24pl napisał/a:
Jak Pan prześledzi podobne wątki na forum to tematy najczęściej podrzucane przez konkurencję, żeby dyskredytować produkt lub usługę innej firmy.


Pozdr
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
kwaśny
Bywalec


Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 25
Wysłany: 21-04-2015, 21:39   

unek napisał/a:
Możemy to spr. Napisz nam kim jesteś skoro tak dobrze znasz rynek . Może ktoś z axalty będzie Ci wstanie pomóc . Jakoś jest tutaj kilku lakierników którzy porabiają na tych materiałach i jakoś dziwnym trafem im nie odpada ? Albo nie przyznają się ?
Tak czytam twoje posty na forum ... dużo ich nie ma to wniosek nasuwa się jeden ładnie to opisał :
Warsztat24pl napisał/a:
Jak Pan prześledzi podobne wątki na forum to tematy najczęściej podrzucane przez konkurencję, żeby dyskredytować produkt lub usługę innej firmy.



To nie ma znaczenia kim jestem. Forum jest dla wszystkich i wypowiedziałem się w sumie chyba tylko dlatego że sam kilka postów wcześniej wsadziłem szpilkę P. Rafałowi a teraz uważałem że trzeba go wesprzeć. Tylko tyle. Pozdrawiam
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3286
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 23-04-2015, 09:20   

kwaśny napisał/a:
Forum jest dla wszystkich
Masz rację tylko informację tutaj opisywane są wiążące i IP musi Admin podać jak się wkracza na śliski grunt. A twoje posty są taki a nie inne.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
kwaśny
Bywalec


Dołączył: 01 Sty 2009
Posty: 25
Wysłany: 23-04-2015, 23:59   

Tzn. jakie?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
No-limit
Ekspert



Pomógł: 15 razy
Wiek: 59
Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 2201
Punkty: 34/24
Wysłany: 24-04-2015, 16:13   

1/
kwaśny napisał/a:
Czy pełna linia obejmuje też kolorystykę klasyków np. z lat '50?

Cytat:
A kto wie jak wyglądały te kolory? Ze zdjęć , wypłowiałych kawałków?
Zrobimy każdy kolor jeśli otrzymamy jakikolwiek wzorzec, punkt odniesienia.
nasz kolorbox jest chromatyczny więc łatwo coś odnaleźć i dopasować.

Rafał Mania NOVOL


2/unek, Chyba Łukasz nie posądzisz mnie o stronniczość.
Dyskusja spełzła na manowce.

Ad.1.Ostatnio dorabiałem kolor-y do klasyków tj,234 Avorio Antico do dwóch aut.Były dwa różne kolory.
Ad.2.Co do koloru KAD ostatnio robiłem trzy odcienie-wszystkie fabryczne i żadne z fiszek w DP i APP nie pasowały.
Na temat Spectrala nie wypowiadam się,bo nie znam.Jedyne co moge na tę chwilę wypowiedzieć się merytorycznie, to to,że bardziej ufam APP niż DP/Axalcie jeżeli chodzi o konwencję oczywiście.

[ Dodano: 24-04-2015, 16:19 ]
czerwony, Ostatnie zdanie mojej wypowiedzi skierowane było do Ciebie ;)
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
czerwony
Bywalec


Dołączył: 03 Lis 2014
Posty: 24
Skąd: Śrem/Poznań
Wysłany: 25-04-2015, 07:53   

Dzięki bo już zapomniałem, że o coś pytałem w tym temacie. Do APP mam blisko i narzędzi za parę tysięcy już od nich brałem, odwiedziłem centrum szkoleniowe, dobrze się z nimi rozmawia, zacznę testować ich materiały. Sporo negatywnych opinii o tej Axalcie ostatnio, ale to dobrze, bo średnio są zainteresowani raczkującym warsztatem.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3286
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 25-04-2015, 08:18   

No-limit, Masz rację. W SH konwencja tak jak pisałem wcześniej też nie jest cudowna a wiadomo czemu ...
UO2 w konwencji 2 warianty- testy z różnymi ciśnieniami- wypyłkami i jeszcze warstwami plus ogarnięty kolorysta.Tak patrzę dzisiaj na te auto i powiem tak jakby Novol przystąpił do testu bez problemu dałby radę. 2 elementy na ostro gdzie wyszedł 1 na kreskę bo się udało w cieniować ...

KAD sobie odpoczywa narazie :D

czerwony napisał/a:
Sporo negatywnych opinii o tej Axalcie ostatnio, ale to dobrze, bo średnio są zainteresowani raczkującym warsztatem.
No tak tylko my piszemy o konwencji a nie o wodzie ! A jak bierzesz na warsztat to na pewno nie konwencję ...

kwaśny, Przeczytaj sobie swoje posty ;)
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Artykuły i publikacje


Zagadnienia Prawne


Zagadnienia Techniczne