lakiernicy Grupy FAQ Szybkie Pytania-Odpowiedzi-Chat [1] Statystyki Rejestracja Zaloguj


Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: jacklack
05-12-2010, 22:59
Uniwersalna wentylacja lakierni.
Autor Wiadomość
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 25-11-2010, 13:09   Uniwersalna wentylacja lakierni.

Kilka tygodni temu opracowaliśmy dokumentację do budowy z prostych elementów estetycznej "kostki" wyciągowo - wentylacyjnej o wymiarach ok 90 x 90 cm. Od poniedziałku funkcjonuje już w lakierni ( stolarni ) jako podstawowy system wentylacji wyciągowej ... i sprawdza się doskonale. Znacznie, znacznie lepiej niż ścianka lakiernicza.

Box ma trzy boki ssawne ( może mieć cztery aktywne ) wewnątrz jest wentylator obustronnie ssący 5 tyś - 9000 m3/h w zależności od mocy silnika i prędkości obrotowej. Można to postawić na kanale wentylacyjnym i zasysać powietrze przez kratownice podłogowe. Można postawić na ramce i podsycać powietrze także przy samej podłodze wąskim wlotem z frontu. Wszystkie elementy to prosta konstrukcja do samodzielnej budowy i wykonania .... wszystko skręcane jak meble z IKEA .... żadnego spawania.

Trzy takie zamknęły się w kosztach 16 800 zł, co daje średnio 5600 zł za sztukę. Sądzę że jak byłoby ich więcej to koszty radykalnie spadną. Zaleta jest taka, że stawia się to w dowolnym miejscu i można lakierować po podłączeniu kanału wyciągowego w małym pomieszczeniu. Przypomina trochę ściankę lakierniczą, ale z wyciągami z trzech stron. Jak ktoś musi to można częściowo zamknąć obieg powietrza w pomieszczeniu przez dołożenie dyfuzor na wylocie kanału. Wszytko do prostego samodzielnego montażu z ( prawie ) ogólnie dostępnych elementów. Niektóre trzeba jednak specjalnie zamówić i wykonać ... ale jest tego mało i to proste rzeczy. Najfajniejsza rzecz .... może być na kołach skrętnych z zatrzaskiem do elastycznego połączenia do kanału wyciągowego. Można więc jeździć z tym po warsztacie. Na wysokości ok 100 cm jest blat na narzędzia, a pod nim mała szafka 80 x 40 cm na jakieś drobiazgi .... lub .... opcjonalnie dodatkowy filtr z włókna kokosowego i papieru jeżeli powietrze ma wracać na halę.

Polecam to rozwiązanie tym którzy wynajmują pomieszczenia i tym którzy nie mogą sobie pozwolić na poważne prace adaptacyjne w garażu. W profesjonalnych lakierach to system wentylacji stanowisk przygotowywaczach. Typowa strefa lakiernicza działa na tej samej zasadzie tylko jest dużo, dużo większa w porównaniu z takim przenośnym boxem.
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
łysy73
Fanatyk


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 19 Cze 2010
Posty: 1305
Punkty: 28/5
Wysłany: 25-11-2010, 17:24   

PROJEKTER napisał/a:
Jak ktoś musi to można częściowo zamknąć obieg powietrza w pomieszczeniu przez dołożenie dyfuzor na wylocie kanału
PROJEKTER napisał/a:
opcjonalnie dodatkowy filtr z włókna kokosowego i papieru jeżeli powietrze ma wracać na halę.
Projekter... czyli powietrze które zostanie wyssane przez te panele wyciągowe powróci przez te dodatkowe filtry kokosowe i papierowe z powrotem do pomieszczenia. Dobrze to odczytuję?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 25-11-2010, 17:31   

łysy73 napisał/a:
Projekter... czyli powietrze które zostanie wyssane przez te panele wyciągowe powróci przez te dodatkowe filtry kokosowe i papierowe z powrotem do pomieszczenia. Dobrze to odczytuję?


TAK - dobrze to odczytujesz ... tylko pamiętaj, że to część powietrza, a dokładnie to nie więcej nić 25 - 30 % z małej lakierni ( czytaj większego garażu ) przy wydajności wentylatora 5 - 9 tyś m3/h.
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
pusty24
uzależniony od forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Lis 2009
Posty: 371
Punkty: 4/5
Skąd: nowe brzesko
Wysłany: 25-11-2010, 17:53   

jakies foty? ;)
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
łysy73
Fanatyk


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 19 Cze 2010
Posty: 1305
Punkty: 28/5
Wysłany: 25-11-2010, 18:55   

Ok. Dzięki. Bo właśnie coś dokładnie takiego kombinuję od jakiegoś czasu. Właśnie obieg zamknięty. Co prawda tylko na okres zimowy, ale jednak zamknięty
PROJEKTER napisał/a:
to część powietrza, a dokładnie to nie więcej nić 25 - 30 % z małej lakierni
Dobrze, ale czy te TYLKO 25% jak rozumiem z całego wyciągu powracające z powrotem do pomieszczenia to czym jest podyktowane?:

1- Czy zwiększając czterokrotnie powierzchnię filtrów oczyszczających można wtedy 100% tego powietrza wtłoczyć z powrotem do pomieszczenia?

2- Czy nawet pomimo zwiększenia ilości filtrów oczyszczających nie można jednak zrobić aby większa ilość tego powietrza {więcej niż 25%} wracała z powrotem bo jest to zbyt ryzykowne? A jak tak, to czym? Wybuchem, czy czymś innym? Czy jednak da się?
Tnx.

[ Dodano: 25-11-2010, 18:57 ]
Aha u mnie maxymalany obieg byłby 6500m3/h
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
baqo
Moderator


Pomógł: 16 razy
Wiek: 46
Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 2316
Punkty: 27/45
Skąd: KOŁOBRZEG
Wysłany: 25-11-2010, 21:10   

łysy73, sprawę recyrkulacji w lakierni myślałem że mamy już wyjaśnioną .
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 25-11-2010, 21:11   

pusty24 napisał/a:
jakies foty? ;)


.... jak otrzymam patent na ten produkt ... zastrzegę rozwiązania konstrukcyjne ... wdrożę do masowej produkcji to wtedy nie tylko będą fotki, ale i katalogi ... Na razie jest dokumentacja i trzy działające skutecznie egzemplarze.
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
baqo
Moderator


Pomógł: 16 razy
Wiek: 46
Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 2316
Punkty: 27/45
Skąd: KOŁOBRZEG
Wysłany: 26-11-2010, 08:16   

PROJEKTER napisał/a:
opcjonalnie dodatkowy filtr z włókna kokosowego i papieru jeżeli powietrze ma wracać na halę.
łysy73 napisał/a:
..................
no tak.

powietrze może wracać .
trzeba tylko nazbierać sobie trochę kokosów :)
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 26-11-2010, 10:19   

To taki sam filtr jak Paint Stop ... tylko gęsty i o większej skuteczności izolacji części stałych. W filtracji powietrza technologie też posuwają się mocno do przodu i są już dostępne filtry zintegrowane. Z przodu papier z tyłu mata szklana ( syntetyczna )... lub papier /włókno kokosowe / mata syntetyczna. Wiem, że trudno w to uwierzyć ale są lakiernie o charakterze usługowo remontowym, które zużywają 50 / 100 litrów lakieru dziennie. Gdyby mieli w filtracji maty Paint Stop to wymieniali by je już w trakcie lakierowania.

Powietrze nie może wracać do lakierni bo błyskawicznie wzrasta zawartość części lotnych w pomieszczeniu. Poza zagrożeniem wybuchowym ( z którego tu i tak wszyscy leją i mają w tyłku --- bo skoro czegoś nie widać to znaczy, że nie istnieje --- ) ... jeszcze dochodzi do takiego nagromadzenia chemii w powietrzu, że wchłania się ją każdym kawałkiem skóry, a nie tylko wdycha. Młodość ma swoje zalety i jedną wadę .... nie dba się nigdy o zdrowie ... ale jedno i drugie przemija błyskawicznie. Taka wentylacji bardzo pomaga przyspieszyć ten proces.
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Ostatnio zmieniony przez jacklack 27-11-2010, 00:56, w całości zmieniany 1 raz  
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Wyświetl szczegóły
rajcuch
Forumator



Wiek: 44
Dołączył: 31 Paź 2009
Posty: 213
Otrzymał 2 punkt(y)
Skąd: Wlkp
Wysłany: 26-11-2010, 21:00   

dla rozluznienia... ;)
Panie Robercie, pytanko... mam strefe przygotowawczą bez plenum wydajność wyciągowa 15 tys m3, super sprawą jest miec jeszcze nadmuch cieplego powietrza w strefie tak do 40 stopni, pomyslalem czy mozna by bylo dolożyc plenum,zaluzje i podpiąc to pod kabine (strefa bedzie zamontowana z boku kabiny) jest taka mozliwość czy trzeba nowy wymiennik piec itd..??
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
jacklack
Administrator



Pomógł: 35 razy
Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 3551
Punkty: 95/54
Skąd: Łódzkie
Wysłany: 27-11-2010, 00:59   

Temat otwarty, można w dalszym ciągu prowadzić rzeczową dyskusję

Jeżeli jest ktoś zainteresowany kostką wyciągowo - wentylacyjną, zastosowaniem i parametrami tego urządzenia oraz ceną, proszę o zadawanie pytań autorowi tego tematu..( nie wykluczone że od momentu założenia tematu przez autora, rozwiązania techniczne kostki wentylacyjnej uległy do tej pory jakiejś przemianie włącznie z cena)

Zapraszam do dyskusji
_________________
www.lakiernik.info.pl
Forum Lak
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
jacenty741
Maniak forum


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 22 Lis 2009
Posty: 538
Punkty: 4/2
Skąd: Maków Mazowiecki
Wysłany: 06-12-2010, 19:53   

A,to ja poproszę :) Właśnie kończę etap otwarty mojego małego warsztaciku,i przydałby się jakiś konkretny pomysł na niedrogą i skuteczną wentylację.Pomieszczenie ok 6x8 ,dojdzie stelaż do płyt,więc może być 5,5x7,5.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 13-12-2010, 21:41   

Zmiany są takie :

1. Dużo dużo niższa cena dzięki innemu rodzajowi połączeń i rezygnacji z kilku elementów które do tej pory były zlecane do wykonania w specjalistycznej firmie. Teraz jest tylko jeden taki element.

2. Więcej opcji zastosowania i łączenia elementów w zestawy

3. Plenum nawiewowe na tej samej konstrukcji tylko niższe co powoduje ze to co stoi na podłodze może być identyczne jak to co wisi na suficie.

4. Firma ( hurtownia profili ) która już trzeci raz tnie te elementy do Boxu ... obecnie może też nawiercić i nagwintować wszystkie otwory ( jak tylko ktoś ma takie życzenie ) ... więc zamawiany komplet może być tylko do poskręcania i do osadzenia w ramie wentylator silnik .... i podłączenie elektryczne .... i wentylacyjne ... i już !

[ Dodano: 13-12-2010, 22:13 ]
np tak :

[ Dodano: 13-12-2010, 22:15 ]
albo tak :

[ Dodano: 13-12-2010, 22:18 ]
C3

[ Dodano: 13-12-2010, 22:19 ]
D4

BOX A1.jpg
Plik ściągnięto 1361 raz(y) 340,7 KB

BOX B2.jpg
Plik ściągnięto 965 raz(y) 295,01 KB

BOX C3.jpg
Plik ściągnięto 878 raz(y) 410,99 KB

BOX D4.jpg
Plik ściągnięto 870 raz(y) 1,03 MB

_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
tomash
Maniak forum


Dołączył: 23 Kwi 2010
Posty: 595
Punkty: 9/7
Skąd: pomorskie
Wysłany: 17-12-2010, 23:12   

Ciekawe jak ten box wygląda w realu?Czy jakbym poszedł na pustynię i głodował przez 40 dni i poprzez medytacje ,osiągnął taki stan i ujżałbym ten box wentylacyjny w moich wizjach?A morze lepiej zmaterializował GO....?
Trudniej oderwać umysł od materi...niż umysłem zmaterializować.... ;)
_________________
tomash
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
mkautos
[Usunięty]

Wysłany: 18-12-2010, 00:29   

tomash napisał/a:
A morze lepiej zmaterializował GO....?


Może taniej będzie parę złociszy ze skarpety wyciągnąć i te 40 dni poświęcic na zarabianie w czystym otoczeniu dzięki tym zakupionym boxom.
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 18-12-2010, 09:15   

tomash napisał/a:
Ciekawe jak ten box wygląda w realu? ....


Problem polega na tym, że pojedynczej malutkiej kosteczki to jeszcze nikt sobie nie zrobił bo to jednak profesjonalne urządzenie z zasady do profi lakierni ... tyle tylko że może być mniejsze i tanie i do samodzielnego wykonania.

.... ale pięć obok siebie w wersji bez oświetlenia wygląda tak :

BOX MODULAR - instrukcja montażu.jpg
Plik ściągnięto 1148 raz(y) 65,78 KB

_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
mkautos
[Usunięty]

Wysłany: 18-12-2010, 12:06   

PROJEKTER napisał/a:
.... ale pięć obok siebie w wersji bez oświetlenia wygląda tak :


Tylko mam pytanie.
Przez te maty jest nadmuch czy wyciąg w tej wersji co na fotce?

Jest na dole więc logicznie by było ze wyciąg a te maty to paint stopy???
Powietrze wraca czy na zewnatrz idzie?
Bo w kostce co opistwałes, trzena scianami ciągnie i jedna oddaje, lub tez pisałeś ze oddaje do kanału wentylacyjnego.
 
     
tomash
Maniak forum


Dołączył: 23 Kwi 2010
Posty: 595
Punkty: 9/7
Skąd: pomorskie
Wysłany: 18-12-2010, 23:03   

PROJEKTER napisał/a:
.... ale pięć obok siebie w wersji bez oświetlenia wygląda tak :

Dzięki! no i małymi kroczkami posuwamy sie naprzód... ;)
_________________
tomash
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 19-12-2010, 12:24   

mkautos napisał/a:
PROJEKTER napisał/a:
.... ale pięć obok siebie w wersji bez oświetlenia wygląda tak :


Tylko mam pytanie.
Przez te maty jest nadmuch czy wyciąg w tej wersji co na fotce?

Jest na dole więc logicznie by było ze wyciąg a te maty to paint stopy???
Powietrze wraca czy na zewnatrz idzie?
Bo w kostce co opistwałes, trzena scianami ciągnie i jedna oddaje, lub tez pisałeś ze oddaje do kanału wentylacyjnego.


W tym przypadku jak na foto kostki w zestawie służą jako szeroki kanał wentylacyjny z matami PAINT STOP. Tu jest wysokie ciśnienie ssące żeby można było "przeciągnąć" powietrze przez matę i z wnętrza już bez oporów wywalić na zewnątrz. Ten kanał musi mieć odpowiednią kubaturę nie może być po prostu końcówka wąskiego kanału zasysowgo. Taki zestaw ma turbinę 16 000 m3/h i silnik 7,5 kW ... koszt ok 35 tyś zł netto.

Zasys powietrza musi mieć odpowiednia powierzchnię z frontu ( lub boków ) bo metr kw maty przyjmuje tylko 5 kg pyłów i gdyby było to tylko 80 x 80 cm to wymiana pewnie byłaby raz w tygodniu ... jak nie codziennie.

Ten system jak na foto ciągnie tylko z frontu, a turbina wentylacyjna i silnik jest w kolejnej obudowie nad głównym kanałem. Każdy element coś tam kosztuje ... więc doszedłem do wniosku, że można spróbować umieścić to wszystko w jednej kostce. i zrobić znacznei mniejsze 2,2 kW / 6000m3/h. bo nie każda lakiernia potrzebuje takiego "potwora" jak na foto.

To się udało ... tylko że pojedyncza kostka ( 880 x 880 x 880 ) musi mieć aktywne co najmniej trzy boki, a fajnie jest jak ciągnie także spodem bo można ją unieść na podstawie 30 cm do góry. To oczywiście wersja dla tych co nie chcą kuć posadzki i robić w niej dziury z kratami. Gdyby ktoś chciał się posunąć tak daleko w inwestycji to wtedy kostka z wentylatorem i silnikiem ma wszystkie boki ślepe i ciągnie dołem z poziomu posadzki ( z pod posadzki ).

Co do obiegu zamkniętego to :

Normalne stanowisko lakiernicze działa tak, że albo wywala na zewnątrz ( wtedy nie ma żadnego nadmuchu z góry ) albo pracuje w recyrkulacji. Decyduje o tym położenie klapy przysłonowej. Rzadko ... ale zdarza się, że żaluzja ma regulację płynną, a nie tylko zamknięte / otwarte. Dlatego to stanowiska przygotowawcze, a nie lakiernicze.

W przypadku tej kostki i jej powielania w zestawach można podzielić wyciąg powietrza kanałami na układ częściowej recyrkulacji i bez automatyki ( kosztownej automatyki ) wywalać część i wracać część powietrza. Tu jednak z powodu śmieci trzeba niestety zatrzymać części stałe i dlatego konieczny jest taki złożony i skuteczny filtr jak opisałem ( papier, włókno kokosowe, mata szklana )

Gdy system jest bardziej rozbudowany i ma cztery kostki w dwóch zestawach po dwie ( dwa wentylatory i dwa niezależne silniki ) to wtedy jeden zestaw zawsze wyciąga powietrze na zewnątrz, a drugi działa tylko w recyrkulacji. W plenum nawiewowym jest mieszacz i tam łączą się trzy kanały ( nawiew z zewnątrz, nagrzewnica, recyrkulacja ).
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
radom1989
Wymiatacz


Dołączył: 13 Sie 2009
Posty: 174
Skąd: OPOLE lubelskie.
Wysłany: 19-12-2010, 21:14   

a jaka jest cena takiej jednej kostki??
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 19-12-2010, 22:24   

radom1989 napisał/a:
a jaka jest cena takiej jednej kostki??


Tak precyzyjnie to nie wiem. Naprawdę. Ja mam tylko dokumentację jak to zrobić i adresy do wszystkich dostawców elementów. Mój to jest tu pomysł i znajomość rozwiązań technicznych w tego typu urządzeniach.

Np taki wentylator ... kosztuje 860 zł netto i wydawało mi się, że to już ostateczna cena ... a trzeci już z kolei klient który robi sobie taki system namierzył importera i cena wynosi 630 zł netto. To samo z aluminium ... wydawało mi się że 35 zł na mb. to już okazja i taniej się nie da. Jednak się dało. Nie dużo, jednak trochę taniej. Tak z zestawienia elementów wygląda na to że bez oświetlenia taka kostka powinna kosztować ok. 3 tyś.

Dwaj moi klienci zlecili wykonie tych elementów firmie z Lublina którą poleciłem choć nikogo tam osobiście nie znam ( hurtowania profili aluminiowych ). Zrobili to naprawdę ładnie Pocięli profile, wszytko powiercili i nagwintowali. W jednym przypadku klient odbiera zestaw w całości już złożony z wentylatorem, silnikiem i zestawem antywibracyjnym.

Kilka rzeczy uprościli w budowie np. wymianę żarówek w oświetleniu. W moim projekcie trzeba było wyjąć filtry i siatki i zrobić to od wewnątrz ... a po ich zmianie wyciąga się szybę z przodu ( dzięki specjalnemu łącznikowi profili ). To samo z plenum. Tu też dostęp do świateł jest łatwiejszy. Ja zmieniłem wszystkie profile na jednolite i teraz nie ma już dużych odpadów z 8-mio metrowych sztang. Tak złotówka do złotówki i cena spadła prawie o połowę w porównaniu do pierwszego wykonanego zestawu. Jak te stolarskie lakiernie ruszą na początku roku to zrobię kilka foto. Teraz to wygląda mało atrakcyjnie jako elementy, czy skrzynia w folii.

Jedno mogę z pewnością napisać o cenie ... Taniej niż za cenę materiału to tak profesjonalnego zestawu zrobić się już nie da. Na razie słowo "eksperta" :) ... że wygląda to naprawdę profesjonalnie .... Śmiem twierdzić, że znacznie lepiej niż podobne zestawy w USI i BLOWTERM, a to przecież najbardziej renomowani producenci takich systemów na świecie. ;)

W trakcie opracowania projekt na .... stół lakierniczy z wnęką na pojemnik na odpady i szafka na narzędzia.
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
tomash
Maniak forum


Dołączył: 23 Kwi 2010
Posty: 595
Punkty: 9/7
Skąd: pomorskie
Wysłany: 07-02-2011, 21:57   

Czy ta kostka może wyglądac tak....

1opsz.jpg
Plik ściągnięto 871 raz(y) 27,65 KB

_________________
tomash
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 07-02-2011, 23:25   

Zasada działania taka sama ... ale jakby tak wyglądała o bym się spalił ze wstydu :)
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
No-limit
Ekspert



Pomógł: 15 razy
Wiek: 58
Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 2201
Punkty: 34/24
Wysłany: 10-02-2011, 19:20   

tomash napisał/a:
Czy ta kostka może wyglądac tak....

Na pewno można dopracować szczegóły,ale ogólnie-tak.Jeśli chodzi o sam desigin to jest sprawa drugorzędna,bo pewnym czasie użytkowania i tak nie będzie go widać.Ale jedna uwaga:części z aluminium /konstukcje,profile/,łatwo oczyścić,umyć np.rozp. nitro i będą jak nowe nawet po latach.



;

[ Dodano: 10-02-2011, 19:39 ]
No-limit, No i wiadomo,parametry urządzenia.ale w tym temacie expertem jest kolega @Projekter i nie mam zamiaru wcinać się w Jego domenę ;) .

[ Dodano: 10-02-2011, 19:42 ]
No-limit, Pole działania,dziedzinę :) .
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 10-02-2011, 20:02   

Ostatnio dla jednego z producentów maszyn budowlanych robiłem dużą lakiernię 12 x 28 x 7 wys. Kabina była tu zbędna bo to oddzielne pomieszczenie, a jakość powłoki i jedno lakierowanie dziennie nie uzasadniało zakupu, czy nawet samodzielnej budowy komory lakierniczej. Tu boxy nabrały ciekawego kształtu bo z wnętrza wyjąłem wentylator i silnik i użyłem wentylatorów kanałowych z zewnętrznym silnikiem ( wiatrak w kanale napęd przez pasek na zewnątrz kanału ) jestem zaskoczony wydajnością tego systemu biorąc pod uwagę ze każdy z ośmiu wentylatorów jest napędzany silnikiem 3,0 KW a ma wydajność 20 000 m3/h przy 600 Pa.

Teraz już wiem dlaczego amerykańskie i angielskie komory lakiernicze mają takie rozwiązania. ;) ... człowiek uczy się całe życie, a najgorzej jak opiera wiedzę o to co tzw. "wszyscy" uznają za jedyne słuszne rozwiązanie. Nie znam w Polsce żadnego producenta kabin czy choćby importera który by stosował takie wentylatory. A to rozwiązanie ułatwia w lakierni ... wszytko. Tylko nieco większy hałas jest tu pewnym problemem. Po za tym wszytko jest lepiej.

No i teraz są boxy wentylacyjne z zabudowanym wewnątrz wentylatorem i silnikiem ( tradycyjne rozwiązanie ) i same estetyczne kostki z filtrami na bokach bo wentylator jest już pod sufitem :) . W tym przypadku można trochę sterować wymiarami kostki jak ktoś ma mało miejsca. Nie można jednak zejść poniżej 500 mm głębokości.
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
TeeM
Ekspert


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Lip 2010
Posty: 910
Punkty: 20/21
Skąd: różnie
Wysłany: 11-02-2011, 00:33   

PROJEKTER napisał/a:
Teraz już wiem dlaczego amerykańskie i angielskie komory lakiernicze mają takie rozwiązania


jesli ktos smiga po youtubie angielskojezycznym w temacie lakierowania, zobaczyc moze ciekawe rozwiazania boxowe i kasetowe na lakierniach od wielu lat. I wcale nie musza byc gorsze jak te niemieckie czy włoskie :)

[ Dodano: 11-02-2011, 00:35 ]
PROJEKTER napisał/a:
BOX MODULAR - instrukcja montażu.jpg

Plik ściągnięto 98 raz(y) 65,78 KB


[ Dodano: 11-02-2011, 00:42 ]
z takim rozwiazaniem jak tu z góry (foto i post na samej górze) spotkałem sie niedawno i wydajnosc była bardzo duza. Był to garaz zaadaptowany jako lakiernia-zaprawkownia. Przy właczonych dwuch wetylatorach wyciagowych (była mozliwosc właczenia 1go albo 2ch) był niezły wicher he he
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 11-02-2011, 09:54   

TeeM napisał/a:
... jeśli ktos smiga po youtubie angielskojezycznym w temacie lakierowania, zobaczyc moze ciekawe rozwiazania boxowe i kasetowe na lakierniach od wielu lat. I wcale nie musza byc gorsze jak te niemieckie czy włoskie :)


... i tu widzisz jest spory problem w tej branży :) . Żeby się przekonać jakie jest to "inne" rozwiązanie to po pierwsze trzeba go "dotknąć", a po drugie podejść do niego bez sceptycznego nastawienia. :) Można też spróbować je zastosować w jakiejś lakierni i ... trochę się doktoryzować na własnych błędach ... a jak rozumiesz mało który inwestor chce być " królikiem doświadczalnym".

Większość polskich producentów kabin lakierniczych wyrosło na produktach z Włoch. Jeden na kabinach z Belgi. Tu w tej części europy od lat trwa wojna który wentylator jest lepszy ... jednostronnie ssący na osi silnika ( USI, BLOWTHERM, POLIN ) czy promieniowy na pasku ( SAIMA, SAICO itd ). Dopuszczenie do głowy, że są inne wentylatory o lepszej charakterystyce przerasta już zakres pojmowania wielu "specjalistów". To może w tym krótkim tekście nie wygląda tak bojowo, ale gdybyś był świadkiem prezentacji dwóch kabin z rożnymi wentylatorami to byś sam zobaczył do jakiej rangi urasta ten problem. Do tego dochodzą komory z Chin wzorowane na włoskich, ale na max potanione. Trudno tu w Polsce o jakiś przełomowy wynalazek, czy rozwiązanie. Większość tego co będzie za kilka lat można było obejrzeć kilka lat temu na targach we Frakfurcie. I to ciągłe zastawianie się wymogami formalno prawnymi przy ofercie komory :glupek: absurd goni absurd.

Od kilku już lat ( przez internet ) obserwuję poczynania amerykańskiej firmy GFS i za każdym razem gdy pojawia się jakaś nowość to mnie zaskakują. ;) Od kształtu sufitu gdzie lampy są w skosie, a nie ma turbulencji przy ścianach - po końcówki kanałów wentylacyjnych. Każda komora przemysłowa to dzieło sztuki i festiwal osiągnięć technologicznych ... Jak się zaczyna to analizować i szukać najdrobniejszych szczegółów technicznych ... to potem na forum o lakiernictwie nie trudno jest odpowiedzialnie napisać, że samodzielna budowa komory lakierniczej do drobiazg i łatwizna. :plaża: . A gdy się już zrobi kilka z zupełnie różnymi rozwiązaniami i każda działa super ... to wtedy wysłuchiwanie od producentów tych urządzeń jakie to cudo techniczne i zaawansowane technologicznie - taka kabina lakiernicza ... powoduje że życie zawodowe staje się zabawne :)
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
pusty24
uzależniony od forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Lis 2009
Posty: 371
Punkty: 4/5
Skąd: nowe brzesko
Wysłany: 11-02-2011, 21:38   

w XIX wieku spalili by Cie na stosie ;]

jak juz to napisales gdzies dobry dobór slownictwa w opisie i pare skomplikowanie wygladających wyliczen robi wrazenie :nono:
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 12-02-2011, 17:45   

W końcu za coś ci handlowcy biorą kasę. Kto kupi kabinę jak przyjedzie oferent i powie że to banalnie prosta konstrukcja z wentylatorami oświetleniem i palnikiem ? ... i doda że prace budowlane to już trzeba wykonać samemu tak jak i uszczelnienie dachu ... a za 2 tony płyt i blachy ocynkowanej należy się 90 tyś zł. :) ... a już przyznać szczerze że lakiernia bez kabiny tylko z wentylacją i ogrzewaniem może funkcjonować równie sprawnie to by przez gardło nikomu nie przeszło bo z czegoś trzeba przecież żyć.

Lepszy jest tekst, że jak nie ma kabiny to lakiernia nie może działać zgodnie z wymaganymi obecnie przepisami unijnymi. To zgodne z powszechnie panującym mitem i do tego to skuteczna manipulacja. Teraz trzeba się już tylko zapożyczyć i kupić kabinę za 90 tyś. :)
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
malagadeca
Użytkownik



Dołączył: 01 Maj 2011
Posty: 14
Skąd: Kalisz
Wysłany: 03-05-2011, 17:35   

Witam.
Nie będę zakładał nowego tematu bo nie ma sensu. Więc mam zamiar zamontować taki wentylator(muszę podać link bo jak inaczej) http://allegro.pl/wentyla...1581425157.html
I czy on będzie dawał radę przefiltrować pomieszczenie o wielkości około 400m3 więc teoretycznie tak bo wydajność tego wentylatora to 1700m3 czyli zajmie mu to około 15min wiec chyba da radę?? Czy to będzie dobre rozwiązanie??
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
kamilbusko
Klubowicz


Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 1429
Punkty: 7/5
Wysłany: 03-05-2011, 18:12   

jeśli się spocisz to jeszt szansa na zlikwidowanie nieprzyjemnego zapachu. chyba nie masz zamiaru lakierować przy tym wiatraczku?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
online
Maniak forum



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 31 Gru 2008
Posty: 963
Punkty: 10/10
Skąd: Śląsk
Wysłany: 06-05-2011, 00:06   

kamilbusko napisał/a:
chyba nie masz zamiaru lakierować przy tym wiatraczku?


Masz racje. Ale lepiej, żeby swoje malunki wykonał przy wiatraczku niż przy zamkniętych drzwiach. Kwestie modelu wentylatora pomijam.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 06-05-2011, 00:16   

To już lepiej niech robi przy zamkniętych drzwiach i wyłączonym świetle. Ten wentylator to model przepływowy - kanałowy. Uzwojenie silnika i przyłącze jest na drodze wyciąganego powietrza :glupek: . Nawet jak nie wybuchnie ... a jak będzie w ścianie zewnętrznej to nie wybuchnie bo nie ma tu koncentracji substancji palnych ... to szlag go trafi po kilkunastu malowaniach i nie da się po prostu wyczyścić. Szkoda kasy na taki zakup ... i szkoda się też rozwodzić nad wydajnością ciśnieniem i sprężem ... bo takie wartości są tu nieobecne :) .... świetny wentylator do dużej łazienki ;)
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
wsmpw
Stały Bywalec
Paweł


Wiek: 29
Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 72
Wystawił 1 punkt(y)
Skąd: Pabianice
Wysłany: 06-05-2011, 09:45   

witam mam pomieszczenie około 35m2 wysokie około 3 metry chciałbym w nim założyć wentylacje do malowania, niestety nie stać mnie na jakieś super boxy itd nie maluje codziennie tylko kilka razy w miesiącu raz na rok może się większe malowania zdarzą...
mam podobny wentylator

ale firmy Vem niemieckiej z DDR :) mam takie dwa da rade nimi coś zdziałać?
_________________

Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 10-05-2011, 21:13   

Jako nadmuch powietrza to jeszcze może zadziałać - przy jakiś zaprawkach ... ale jako wyciąg nie może być wykorzystany.
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
wsmpw
Stały Bywalec
Paweł


Wiek: 29
Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 72
Wystawił 1 punkt(y)
Skąd: Pabianice
Wysłany: 11-05-2011, 00:41   

a jakbym go wystartował w drugą strone ? czy poprostu nie może być silnika na drodze opar z rozpuszczalników?
_________________

Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 36
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3285
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 11-05-2011, 08:49   

wsmpw,
dokładnie ...przy całce moze byc małe bum :D

wsmpw napisał/a:
czy poprostu nie może być silnika na drodze opar z rozpuszczalników?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 11-05-2011, 20:22   

Tak jak napisał @unek. Może się tak stać. Wybuch to nie fortuny zbieg kilku okoliczności i dlatego wielu lakiernikom udaje się go uniknąć choć swoim postępowaniem błagają o takie nieszczęście. Taki wentylator zbliż cię do wybuchu, a nie oddala.

W przypadku wskazanego przez Ciebie wentylator problem tkwi jeszcze w jego konstrukcji i parametrach. Takie wentylatory nie mają "siły" żeby przez filtry i kanały przepchnąć odpowiednia ilość powietrza .... to troszkę jak z pistoletami HVLP i RP .... prawie tyle samo powietrza na wejściu .... zupełnie inne ciśnienia na wyjściu :nono:
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
wsmpw
Stały Bywalec
Paweł


Wiek: 29
Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 72
Wystawił 1 punkt(y)
Skąd: Pabianice
Wysłany: 11-05-2011, 20:58   

mam taki

od szafy sterowniczej ;) ale skoro mówicie że nie to musze jakiegoś turbinowca albo na pasek napędzany
PROJEKTER, mógłbyś pokazać jak powinien wyglądać odpowiedni wentylator

ps. znam takich co malują przy grzybku..
_________________

Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
PROJEKTER
Ekspert



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 21 Maj 2009
Posty: 3134
Punkty: 106/7
Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 11-05-2011, 23:05   

AFC-VB wyciąg

http://www.venture.pl/pod...kanalowe,pl.htm


CBP lub FDA wyciąg i nadmuch

http://www.venture.pl/pod...kanalowe,pl.htm

W większość projektów dla małych lakierni stosuję CBP bo to wentylatory o szerokim spektrum typoszeregu ( małe i duże, szybko i wolno obrotowe ).
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?
projekter@projekter.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Artykuły i publikacje


Zagadnienia Prawne


Zagadnienia Techniczne