Ok.
Mk...
Ja zawsze używałem jednego guna i do bazy i do klaru, ale nigdy bazą nie musiałem dodatkowo sypać.
Z jednej strony dla tego, że brat z USA wbił mi do łba, aby zawsze NAJPIERW malować zakamarki: nadkola, okulary lamp,...itp., bo wtedy nie ma jeszcze zapylenia {mówię o warunkach nie komorowych} i wszystko widać, a jeśli w trakcie sypania całości o czyś w ferworze walki by się zapomniało, to i tak nie będzie z tym już żadnego problemu. I tak robię.
Drugą stroną jest jedna z moich dotychczasowych wad lakierniczych, polegająca na zbyt dużym nalewaniu przeze mnie bazy, w wyniku czego nie mam żadnych prześwitów do poprawy.
Zobaczymy jak będzie gdy zmienię narzędzia i styl pracy
Wtedy..... kto wieeeee
Ale jak będę kupował nowe to i tak 2; baza plus klar, a mył dokładnie po każdym malunku. Czyli rozebranie w drobiazgi i pędzelek.....
[ Dodano: 22-07-2010, 19:25 ]
baqo napisał/a:
dzisiaj wraz z technikiem miałem porównanie kilku gumnów IWATA . wszystkie były z dyszą 1,3 i żadna wielkością nie przeskakiwała 1,3 mojego RPka .
Baqo, a jakbyś porównał zapylenie w pomieszczeniu między 3000 a iwatami?
Może mimo wyciągów zauważyłeś jakąś różnicę? Bo chciałbym coś o mniejszym zakurzu niż 3000, i się zastanawiam, czy jest to w ogóle możliwe, bo te ciśnienie na wyjściu to chyba wszystkie będą teraz miały takie samo A może....?
baqo napisał/a:
może wcale przez dyszę 1,46mm nie przeleci więcej materiału niż przez 1,3 mm????????????
nieważne to tak półżartem
A czemu nie ważne. Nawet jeśli są inne dziury to wszak jest jeszcze regulacja skoku iglicy.
Poza tym z tego co mi wiadomo, to niewidomi nie lakierują, więc każdy widzi jak się towar na elemencie mu układa.
Pzdr
A czemu nie ważne. Nawet jeśli są inne dziury to wszak jest jeszcze regulacja skoku iglicy.
Poza tym z tego co mi wiadomo, to niewidomi nie lakierują, więc każdy widzi jak się towar na elemencie mu układa
gdybym wiedział że będę lakierował na skręconym materiale ,wybrałbym 1,2 .
max na dyszy to jest optymalna praca guna .
gdybym wiedział że będę lakierował na skręconym materiale ,wybrałbym 1,2 .
max na dyszy to jest optymalna praca guna .
No dobra ja już nie patrzę na mm, bo to dupa a nie porównanie, ale typoszereg 1,2 jest mniejszy od 1,3, to nie boisz się że będzie Ci nie wydolny?
Pytam, bo wyczytałem u Mkautosa i w innym poście JACK...a, że w 1,3 macie je porozkręcane na maxa, to 1,2 nie będzie za wolny?
To taka niby prosta wydumka, ale czy tak nie będzie?
[ Dodano: 22-07-2010, 20:20 ]
I Baqo jeszcze raz wrócę do tych Twoich dzisiejszych Testów Iwat:
Czy w.g. Ciebie robiły mocniejszy zakurz od sat 3000 czy taki sam, albo mnieszy.
I jakie to były modele?
{Bo chcę sobie je polukać jak się nimi śmiga, ale mam mały problem z ich namierzeniem, bo prawie wszyscy moi znajomi prywatnie i w serwisach ganiają na DeVilbisach i Walcomach.}
Czy w.g. Ciebie robiły mocniejszy zakurz od sat 3000 czy taki sam, albo mnieszy.
I jakie to były modele?
nie. to było porównanie samych gunów bez testowania.
w kabinie miałem oklejone auto ,i trochę mało czasu na testy .
zresztą iwata samym wyglądem już nie robi na mnie wrażenia .
zastanawiam się nad sata 3000 RP 1,2 .
muszę ją porównać 1,3 .
powiedzmy że byłaby różnica jak przejścia z 1,4 mm na 1,3 mm
albo z 1,46 mm na 1,36 mm ,
ostatnia myśl że będzie to zamiana 1,33 mm na 1,23
może zainwestuje w sam zestaw dysz 1,2 (tylko nie wiem czy będą pasować )
czasami gdy jest małe lakierowanie nie potrzeba jakiś dużych wydajności guna.
może zainwestuje w sam zestaw dysz 1,2 (tylko nie wiem czy będą pasować )
W rozmowie tel R... jeśli dobrze pamiętam wspominał mi o możliwości zamian dysz 1,3 na 1,4 w 3000 RP, więc sądzę, że z 1,3 na 1,2 też nie powinno być problemu. Trza zapytać.
Bo jeśli ten 1,3 co masz już Ci nie leży, to nie ma większego sensu wydawać na jego zmianę 1400-1800zł jeśli można to załatwić za 4 stówki.
baqo napisał/a:
czasami gdy jest małe lakierowanie nie potrzeba jakiś dużych wydajności guna.
Pytanie jak takie coś sypie i czy klął na powolność nie będziesz.
Ale najlepiej przed wydaniem kaski sprawdzić w akcji na jakimś "wypożyczaku".
Raz jeszcze dzięki i narka
mkautos [Usunięty]
Wysłany: 23-07-2010, 00:46
Obiecane fotki z obdukcji.
Na iglicy widać ślad w połowie ścięcia - jest to odcisk na jakim odcinku uszczelnia się dysza materiałowa z iglicą.
Drugie foto - wystający czubek iglicy w praktycznie nowym pistolecie, wiec nie jest miarą zuzycia pistoletu. Oczywiście jakby dysza i iglica się wyrobiła to bedzie ten czubek wystawał więcej.
Na fotce widac wolną przestrzeń wokół tego stoczonego pod większym kątem czubka iglicy.
Jest wolna przestrzen wiec odpada teoria o tym ze to iglica wyrabia ten otwór.
Na dodatek to ścięcie powoduje powstanie tej wolnej przestrzeni dzięki której przy minimalnym odkręceniu materiału rozkłada się on równomierniena całym obwodzie i miotła jest równo zasilona w materiał.
Dzięki temu patentowi sata jest bezawaryjna i głupoodporna.
Przeciez producent niewie w jakie ręce trafi pistolet i ile razy np zanieczyszczona w zaschnięty materiał iglica zostanie na siłę wyciągnięta przez uszczelnienie i tor prowadzenia i sama iglica ulegnie lekkiemu skrzywieniu.
Dzięki temu stoczeniu nigdy ten czubek nie dotknie ścianki początku otworu dyszy materiałowej a co za tym idzie jej nie rozkalibruje.
Andrzej i Robert.
Popatrzcie ile trzeba wybrac maeriału z iglicy i dyszy aby grubsza część iglicy rozkalibrowała otwór dyszy materiałowej.
A wtedy gołym okiem by było widac ze iglica styka się ze ściankami dyszy materiałowej idealnie ją wypełniając.
Nie widziałem u Jacka ani u Wojtka ani na ebayu w używkach po przejściach nigdy aby iglica wystawała więcej niz norma a co dopiero aby wypełniła ten pusty okrąg wokół niej.
Co bardzo dobrze świadczy o jakości i wykonaniu tych pistoletów.
Te zdjęcia pokazują ze teoria o punktowym styku dyszy i iglicy jest obaloną teorią a na zdrowy rozsądek wiadomo ze większe i szybsze zuzycie następuje przy punktowym styku i dlatego uszczelnienie jest na stozku aby to było długowieczne rozwiązanie i bezawaryjne.
Robert, powiedz.
Jakie ja mogę mieć pytania do Ciebie???
Hmm... co do tych rozmiarow dyszy w 3000 RP
jak wymienialem pare lat temu pistolet do klaru -sate RP- (jak dobrze pamietam) na sate jet 3000 RP Digital to technik ze Standoxa spytal mnie czy dolewam czy oszczednie maluje, a ze dolewam wiec tego 3000 RP zaproponowal mi z dysza 1.2 choc malowalem do tej pory 1.3
Zauwazylem ogromna roznice w atomizacji tego nowego pistoletu ale oszczednosci nie za bardzo. moze ten chlop cos wiedzial czego my nie musimy?
Dodam ze maluje na maxa rozkreconym jak zaleca producent pistoletow SATA.
Na chwilke obecna 3000 RP 1.2 jest dla mnie za wolny wiec szukam dyszy 1.3 ( wczesniej zadawalem pytanie na forum co do dyszy 1.3)
baqo napisal:
gdybym wiedział że będę lakierował na skręconym materiale ,wybrałbym 1,2 .
max na dyszy to jest optymalna praca guna .
-wolal bym chyba miec 1.3 skreconego niz 1.2 bez mozliwosci rozkrecenia!
choc na poczatku wydawalo mi sie ze jest ok tera jest za wolno!
łysy73 napisal:
I Baqo jeszcze raz wrócę do tych Twoich dzisiejszych Testów Iwat:
Czy w.g. Ciebie robiły mocniejszy zakurz od sat 3000 czy taki sam, albo mnieszy.
-testowalem ostatnio moja sate 3000 rp 1.2 i aiwate w400 1.3 wbx i mam wrazenie ze sata pylila wiecej (baza wodna i klar standoxa VOC Easy Clear)
dodam jeszcze ze przy mojej technice malowania sata jet 3000 rp 1.2 do bazy wodnej mi nie przypasowala tak jak aiwata w400 wbx do klaru,
czekam jeszcze na supernova ls400 hvlp 1.3 ktora wlasnie zamowilem, sam jestem ciekaw jak to rozpyla!
Pozdrawiam!
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 23-07-2010, 09:35
@TeeM ... jeden z niewielu tak rzeczowych i konkretnych postów. Brawo
Na zachętę do dalszego wpisywania na forum - konkretów ( dodam - krótko i rzeczowo co godne uznania ) punkcik.
[ Dodano: 23-07-2010, 09:43 ]
mkautos napisał/a:
Andrzej i Robert.
Popatrzcie ile trzeba wybrac maeriału z iglicy i dyszy aby grubsza część iglicy rozkalibrowała otwór dyszy materiałowej.
A wtedy gołym okiem by było widac ze iglica styka się ze ściankami dyszy materiałowej idealnie ją wypełniając. :
Nie wiem jak Andrzej ? .... niech się wypowie sam ... Bo ja jestem w ciężkim Ku...a szoku. ????? @mkatos - masz rację ... jesteś geniuszem ... jesteś zajebisty i masz najdłuższą laskę w okolicy. Zdjęcia Iglicy SATA mnie powaliły. Nigdy w życiu nie widziałem czegoś takiego. No ... brawo brawo kolego ... i ta jakże wnikliwa i dosadna analiza ... pozostaje już tylko przyznać ci absolutną rację. Etat w SATA murowany ... Kiedy się przeprowadzasz do Kornwestheim ? ..................... i zakończysz już te głupoty ?
wiem
Dobra, żartuje.
Ale nie uważasz ze Ty jako teoretyk i ponoc praktyk wiele tu do tematu poza wymiarowaniem nie wniosłes, więc ja jako zwykły praktyk pokazałem swoje obserwacje i odpowiedziałem na obserwacje @Łysego.
Bo my nie mamy w ręku broszurek saty a Ty masz.
I dlaczego nie odpowiesz np na temat wypełnienia tego otworu lub jak się wyrobi (rozkalibruje) bez docierania.
Zamiast suchych faktów i konkretów Ty znów piszesz ** haha he he i hihi*
Czy tak wygląda rzeczowy profesjonalista potrafiący rzeczowo i konkretnie wytłumaczyc zwykłemu praktykowi te niezbadane tajniki sztuki wymiarowania i rozumienia rzeczywistości????
Mój szacun do Ciebie jest jak kostka lodu w coca coli którą za Twoje zdrowie własnie pije.
A uwierz mi że wolałbym aby mój szacun do Ciebie był wielkości antarktydy, bo potrafię docenic kogoś wiedzę w temacie i profesjonalizm.
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 23-07-2010, 10:41
Nie wiem po co daję się w to wciągać ? ... posłuchaj ignorancie Pomacaj sobie tą swoją iglicę i zastanów się, czy produkując pistolet tak precyzyjny - SATA nie potrafi wykonać jednego płynnego stożka tylko robi to w trzech skokach ? ... i jak ci starczy węglowodanów ... to przyjmij na chwilę, że może mam rację z tym wysuwaniem się iglicy przy zużyciu dyszy ... i zakapuj ... ile maksymalnie może się wysunąć po tzw. "sklepaniu" 0,5 mm, może 1 mm - ale to już musiałby być złom : głupek: Jak Ty chcesz zrozumieć tak prostą sprawę jak "uszczelnienie kaskadowe" i dlaczego pomimo, że koniec dyszy się wyciera i powiększa po latach, a pistolet SATA działa nadal perfekt to ... włóż sobie tą iglicę do dyszy i "pogmeraj" może Cię wreszcie olśni ?
.... Mam nadzieję, że w końcu ... sam ( wreszcie ) zajarzysz dlaczego wymiar otworu z przodu duszy materiałowej ( ponoć 1,49 mm w dysz 1,3 ) nie ma żadnego znaczenia.
i jeszcze zapytam retorycznie mądralo ... ile widziałeś pistoletów lakierniczych SATA w warsztatach samochodowych ? ... że z uporem osła twierdzisz, że ten element jest nie do zarżnięcia ( albo to - z twojego postu - że tzw. satowcy dbają o swoje pistolety bo to sprzęt za 4 tysie ? - gówno dbają niszczą je rzez głupotę jeden po drugim tak jak i inne ... tani i drogie )
Podobno malujesz dużo samochodów ? ... Czy Ty sobie zdajesz sprawę z tego, że kwestia kolejnego odwoływania tego co teraz wypisujesz i kolejnych przeprosin to jest tylko sprawa czasu ? Tylko teraz kolego to Ja już ci nie przepuszczę formułki ... "dobra tam przepraszam myliłem się bo nie wiedziałem" .... teraz kolego @mkautos zaczekam, aż zajarzysz o co chodzi z tym wymiarem kompletu głowicy i uszczelnieniem i przyjmiesz do wiadomości, że wyrabianie się iglicy to fakt i naturalne zjawisko .... a potem z największą przyjemnością będę wytykał ci za każdym razem ( jak się zaczniesz mądrować i teoretyzować ), że jesteś dyletantem i kłamcą ... w każdym temacie . .... bo już teraz siejesz dezinformację zamiast rzetelności. Snujesz teorie zamiast to zrozumieć ... a jak nie potrafisz czegoś skapować to lepiej się nie odzywać.
Zwróć uwagę moderatorze że JA rzadko się wtrąca w wasze rozmowy o konkretnych materiałach lakierniczych i teorie, lub opowieści wynikające z praktyki. Bardzo często się z wieloma z tych rzeczy nie zgadzam. Wiele z tego co piszecie przeczy informacją zawartym w dokumentacji technicznej materiałów, oraz praktycznych prezentacji na szkoleniach... ale nie włączam się do takich dyskusji bo wy to robicie a JA teraz znam to tylko ze strony teoretycznej ( Ja ostatni samochód lakierowałem ze cztery lata temu ) ... Są jednak takie tematy w których jestem nie do zagięcia i śmieszy mnie jak oponentem jest ktoś komu się tylko wydaje .... skapuj to wreszcie Wiesz że kolejny krok to już szuflada z forumowymi durniam ... a JA wymieniając posty z durniami wyłączam szacunek i kulturę. Dureń ... uparty jak osioł nie zasługuje na szacunek ani na ... litość.
@mkautos zacznij myśleć w tym temacie i pisać mądre posty ... a przedewszytkim przeczytaj te wszystkie wynurzenia jednym tchem od początku. Mnie po tej lekturze przeszła chęć do umieszczania tu rzetelnych informacji i faktów ... Przeczytaj sam zobaczysz jak to się zaczęło, rozwinęło, prawie zakończyło ... i znów poszło w durnym kierunku bo ktoś miał "pomysła" ... teraz to dalej temat o pierdołach oparty o wymysły. O to ci właśnie chodzi ? .... to ... beze mnie kolego, beze mnie
Przelewanie z pustego w próżne.
Ja już kończę ten spór - brak odpowiedzi z Twojej strony.
Z czym związany, Twoja sprawa.
Ocenę moich obserwacji zostawiam użytkownikom a temat konstrukcyjny zostawiam sacie.
Gdybyś udzielał od początku rzetelnych informacji, to ten temat miałby 5 stron a nie 20.
Nie mieszaj moda do rozmowy bo go nie wykorzystuje w rozmowie z Tobą a wiesz ze zawsze nasze rozmowy były rozwojowe
.... Mam nadzieję, że w końcu ... sam ( wreszcie ) zajarzysz dlaczego wymiar otworu z przodu duszy materiałowej ( ponoć 1,49 mm w dysz 1,3 ) nie ma żadnego znaczenia.
znaczy się że z tyłu ma 1,3 mm???
i to jest cały pic sata . przy wylocie średnica nie ma znaczenia ,dławik jest o milimetr głębiej .
gdyby suwmiarka wchodziła głębiej wszystko byłoby jasne .
[ Dodano: 23-07-2010, 12:23 ]
TeeM napisał/a:
Na chwilke obecna 3000 RP 1.2 jest dla mnie za wolny wiec szukam dyszy 1.3 ( wczesniej zadawalem pytanie na forum co do dyszy 1.3)
za wolny w porównaniu do czego .
ja jestem bardzo ciekaw atomizacji i efektu na lakierze bezbarwnym 1,2 .
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 23-07-2010, 13:04
mkautos napisał/a:
PROJEKTER napisał/a:
mkatos - masz rację
wiem .....
Ale nie uważasz ze Ty jako teoretyk i ponoc praktyk wiele tu do tematu poza wymiarowaniem nie wniosłes, więc ja jako zwykły praktyk pokazałem swoje obserwacje i odpowiedziałem na obserwacje @Łysego.
Bo my nie mamy w ręku broszurek saty a Ty masz.
I dlaczego nie odpowiesz np na temat wypełnienia tego otworu lub jak się wyrobi (rozkalibruje) bez docierania.
Zamiast suchych faktów i konkretów Ty znów piszesz ** haha he he i hihi*
Czy tak wygląda rzeczowy profesjonalista potrafiący rzeczowo i konkretnie wytłumaczyc zwykłemu praktykowi te niezbadane tajniki sztuki wymiarowania i rozumienia rzeczywistości????
Mój szacun do Ciebie jest jak kostka lodu w coca coli którą za Twoje zdrowie własnie pije.
A uwierz mi że wolałbym aby mój szacun do Ciebie był wielkości antarktydy, bo potrafię docenic kogoś wiedzę w temacie i profesjonalizm.
... Wiesz co .... Pierdzielisz niemiłosierne głupoty kolego.
Tkwiłeś w bagnie głupoty i durnoty w dziesięciu zagadnieniach tego tematu ( posty wcześniej ) jednym z nich są te nieszczęsne milimetry. Gdybyś się mylił w dwóch uznałbym to tylko za niedoinformowanie ... ale w tak wielu .... uznaję to za całkowitą głupotę w tym temacie, lub jak wolisz zerową wiedzą.
Polewam już z ciebie bo Ty zaczynasz się mądrować ( pomimo zerowej wiedzy ) i to po tym jak powinieneś podkulić ogonek pod siebie i tylko grzecznie kulturalnie pytać ... a nie wysuwać kolejne teorie kolego. Dyskutować to ja mogę z osobą która wyciąga wnioski z faktów i informacji które dostaje i posuwa się do przodu zgłębiając wiedzę o danym temacie .... a nie z Negatem który ma za dowody własne obserwacje ... Zaobserwowałeś już wymiary w mm i Nic ... zero pokory
Zobacz jak Ty się tu zachowujesz ... nie jak forumowy dureń ? Pisze ci :
Wymiary nie są w milimetrach .... odpowiedź są i ch...j bo ja tak myślę i moja partia też.
Nie ma polskiej strony SATA .... odpowiedź cytata z innego postu i informacja, że właśnie z tej strony pochodzą twoje niepodważalne dowody na mm,
Zwracam ci uwagę, że suwmiarka i wiertło to nie są narzędzi do mierzenia otworu w dyszy pistoletu ... TY wiesz lepiej - SĄ i masz suwmiarkę ... więc masz dowody na to, że SATA nie umie z wymiarować otworu choć ... nie masz pojęcia jaki to ma być wymiar i gdzie go zmierzyć.
Informuję Cię, że dysza i głowica się zużywa ... NIE - Ty jako świeżo upieczony posiadacz dwóch pistoletów wiesz lepiej ... bo wymyśliłeś, że to niemożliwe.
Informuję Cię o kaskadowym systemie uszczelnienia i piszę dlaczego tak to jest ... a TY wklejasz zdjęcia elementów które każdy posiadacz pistoletów zna i ma u siebie .... na dowód ... no własnie nie bardzo tu wiem czego ? ... ale komentarz do nich - to NEGACJA otrzymanych wcześniej informacji.
Nawet w tak banalnej i prościutkiej sprawie o jakiej Cię informuję ... wyciągaj zawsze dysze z pistoletu zanim zaczniesz odkręcać głowicę ... ch...j @mkautos ma własną teorię i wie lepiej
... i do tego piszesz pierdoły o wiedzy z jakiś broszurkach SATA ... skoro to takie oczywiste informacje z broszurek to co TY @mkautos nie umiesz czytać ... czy ich odnaleźć w sieci ? Wszystkie foldery, broszurki i instrukcje są do pobrania ze strony www.sata.com.
... i to jest 11 bezcenna informacja od @PROJEKTER w tym temacie o której też nie miałeś bladego pojęcia
... A TAK SPYTAM CHOĆ ZNAM ODPOWIEDŹ DOSKONALE ... Ty @mkautos umieściłeś w tym temacie jakąś informację ( choćby tycią, tycią ) która daje wiatr w żagle, żeby spieprzać z oceanu głupoty na jakim znalazło się tu przez niedoinformowanie parę osób ? Pomogłeś komuś rzetelną informacją pogłębić posiadaną wiedzę zawodową ?
Więcej nie dostaniesz ... chyba, że zaczniesz o to błagać ... a jak duma ci nie pozwala to dalej tkwij sobie w durnocie własnych teorii ...
... i wyjaśnijmy sobie coś o szacunku. @mkautos Ja za ciężko pracowałem przez 20 lat lakierując samochody, pełniąc funkcje kierownika i dyrektora technicznego, prowadząc własną firmę, nawiązując sieć bardzo cennych kontaktów i uczestnicząc w szkoleniach aż .... w końcu JA zacząłem prowadzić szkolenia, konferencji i sympozja .... żeby dziś zabiegać o szacunek. Ja już jestem za duży na takie pierdoły. Mam swoje miejsce i pozycję w tej branży ... mam za sobą rzetelność i fachowość przekazywanych informacji ...
Na jaką ciężka cholerę jest mi jeszcze potrzebny twój szacunek ? wiesz ilu ja mam wrogów ... z kilka setek zamiast szacunku - nienawiść ... i co z tego .... ponad połowa z nich to durnie ... reszta to skarcona nie raz konkurencja rzetelna i fachowa ... groźna i godna szacunku ... ale to nadal wrogowie
W kwestiach technicznych i formalnych nie ma mowy o szacunku tylko o fachowości. Rozumiesz o co chodzi zdobywasz wiedzę, idziesz do przodu ... nie jarzysz stoisz ... w miejscu i się cofasz ... szacunek to kwestia odczuć ... a ja nie zabiegam tu o to żeby ktokolwiek mnie lubił. To forum branżowe kolego, a nie "Nasza klasa", czy "gadu gadu" ... Albo kłamiesz jesteś dureń, albo wiesz zawsze co piszesz publicznie ?
Jak myślisz ile osób z tego forum wykorzystuje w życiu to co jest w moich postach ? ... a ilu mnie lubi ? ... i jakie to ma znaczenie. Po to jest forum żeby inni Cię wyprowadzili z ciemnego lasu jak zgubiłeś drogę. Wystarczy mi to, że jak dotąd pomimo tysięcy wyzwisk, głupich uwag i serwowanych mądrości, a nawet grupowego stawiania się przeciw temu co piszę ... zawsze mam rację ... ale nie dziwię się, że to wielu wkurza włącznie z tobą ... i safari trwa ... moja wina bo faktycznie robię to bezczelnie i bez żadnej tolerancji dla głupoty ... ale tu na forum moim zdaniem nie ma miejsca na dyrdymały.
PROFESJONALIZM I WIEDZA ... to jest znak rozpoznawczy mojej firmy i nicku ... a kto mnie nie chce lubić to nich nie lubi ... z lubienia nie ma pozycji, pieniędzy i zawodowych sukcesów w branży technicznej ( może w showbiznesie Tu sprawa jest jasna. Znasz się na tym ... istniejesz jako autorytet ... nie znasz się ... nie istniejesz w ogóle .... A to czy mój autorytet w twoich oczach - wieczny oponencie - topnieje, czy nie to bez znaczenia ... siedzisz po szyję w głupocie własnej teorii i sam musisz z tego jakoś wyleźć ... albo utoniesz. ... tracąc wiarygodność z każdym napisanym postem.
[ Dodano: 23-07-2010, 13:30 ]
mkautos napisał/a:
...Gdybyś udzielał od początku rzetelnych informacji, to ten temat miałby 5 stron, a nie 20.
... gdybym wymieniał uwagi z ludźmi otwartymi na zderzenie tego co im się wydaje z faktami i rzetelną wiedzą ... a ci ludzie wyciągali by z tego błyskawiczne wnioski to ten temat zakończyłby się po 5 ... postach, 13 godzin po tym jak się zaczął ... jeszcze tego samego dnia .... ale NIE ... trzeba było pojechać do pierwszej krwi
... i może nie wszyscy o tym wiedzą .... wiem ze to może być szok ... ale JA nie jestem właścicielem fabryki SATA. Nie będę stawał zawsze w obronie jej imienią ... bo generalnie to mam to gdzieś. @mkautos co mnie to obchodzi co kto myśli o SATA ? Ja nawet nie handluję tymi pistoletami. Podzieliłem się z wami dobrowolnie wiedzą jaką posiadam na ten temat ... nie mam w tym interesu ... i nie muszę wcale tego robić. Wydawało mi się tylko, że ktoś oczekiwał tu fachowych informacji wiec się włączyłem ...
Od pewnego czasu już nikt nie oczekuje tu fachowych informacji ... więc rozumiesz że moja rola w zasadzie skończona ... i tak się za bardzo w to zaangażowałem.
Pewnie z powodu przymusowego urlopu ... bo w nowym biurze nie mam klimy.... za to kur...sko wielkie okna na południowy zachód
Napisałeś się jak przystało na totalnego ignoranta technicznego przystało.
Znam kilku takich osobiście i wrazenia dłuuuuuuuuuuuugimi wywodami na mnie nie zrobisz.
Na Ciebie teoretyku broszurkowy szkoda mi juz klawiatury.
A ocenę moich postów pozostawiam innym userom i potomnym aby mogli pisac prace magisterskie o poziomie szkolenia ibecyli technicznych .... no tych , wiesz broszurkowych.
Dziekuje za owocną współprace i miliony informacji ( o pogodzie, oknach na świat, o tym kto niejest włascicielem saty i innych durnoctwach wypisywanych w biurze bez klimy?
TO OSTATNIE WSZYSTKO TŁUMACZY WIĘC W Y B A C Z A M C I W S Z Y S T K O
Co blisko udaru tu wypisałes.
Wymiary nie są w milimetrach .... odpowiedź są i ch...j bo ja tak myślę i moja partia też.
ani w calach
PROJEKTER napisał/a:
Nie ma polskiej strony SATA .... odpowiedź cytata z innego postu i informacja, że właśnie z tej strony pochodzą twoje niepodważalne dowody na mm,
strona pana bernarda k. jest polską stroną ,sata .com to oczywiste że jest ich i ma tylko tłumaczenia
PROJEKTER napisał/a:
Zwracam ci uwagę, że suwmiarka i wiertło to nie są narzędzi do mierzenia otworu w dyszy pistoletu ... TY wiesz lepiej - SĄ i masz suwmiarkę ... więc masz dowody na to, że SATA nie umie z wymiarować otworu choć ... nie masz pojęcia jaki to ma być wymiar i gdzie go zmierzyć.
nikt nie napisał że sata nie umie mierzyć ,ale z naszych bardzo prostych pomiarów wychodzą nam pewne dane ,które przekonują nas bardziej niż > wydaje ,mi się< my jesteśmy pewni tych pomiarów .
PROJEKTER napisał/a:
Informuję Cię, że dysza i głowica się zużywa ... NIE - Ty jako świeżo upieczony posiadacz dwóch pistoletów wiesz lepiej ... bo wymyśliłeś, że to niemożliwe.
zużywa się przez rok gdy się lakieruje sześć aut dziennie ,a nie jedno tygodniowo ,albo po pięciu wymalowaniach od nowego guna
PROJEKTER napisał/a:
Informuję Cię o kaskadowym systemie uszczelnienia i piszę dlaczego tak to jest
dla mnie nowość .
Cytat:
Nawet w tak banalnej i prościutkiej sprawie o jakiej Cię informuję ... wyciągaj zawsze dysze z pistoletu zanim zaczniesz odkręcać głowicę ... ch...j @mkautos ma własną teorię i wie lepiej
tak jest napisane ,tak powiedzieli.
ja osobiście wciskam spust chowając tym samym iglicę ,zapobiegając tarciu i jakiemuś tam zużywaniu się . pomimo iż w sata rp 1,3 robię tak przez trzy lata ,niczego jej nie mogę zarzucić . pracuje idealnie .
PROJEKTER napisał/a:
... i wyjaśnijmy sobie coś o szacunku. @mkautos Ja za ciężko pracowałem przez 20 lat lakierując samochody, pełniąc funkcje kierownika i dyrektora technicznego, prowadząc własną firmę, nawiązując sieć bardzo cennych kontaktów i uczestnicząc w szkoleniach aż .... w końcu JA zacząłem prowadzić szkolenia, konferencji i sympozja .... żeby dziś zabiegać o szacunek. Ja już jestem za duży na takie pierdoły. Mam swoje miejsce i pozycję w tej branży ... mam za sobą rzetelność i fachowość przekazywanych informacji ...
ale fabrycznej średnicy dyszy RP1,3 nie znasz . nikt nie zna ,bo i od firmy sata nawet nie można tego wyciągnąć ,
albo ktoś nie chce tego powiedzieć .
ale najprościej jest się o tym przekonać samemu ,
przekonać się właśnie tu pomiędzy takimi prostymi lakiernikami
podałem nr swojego guna do sata,aby dowiedzieć się czegoś o nim .
nie wiem nic ,
poza tym co sam mogę stwierdzić .
sata RP 1,3 ma dyszę 1,46 mm
taki mam pistolet
i nie wierzę jak ktoś napisze że mój pistol ma wartość metryczną najbardziej zbliżoną do 1,3 ,bo bliżej jest 1,5 mm
zapomniałem dodać ,że pomimo jakiejś tam dziury, sata jak na razie u mnie jest i tak niezastąpiona
Zmusiłeś mnie do osobistego kontaktu z panem Bernardem K w sprawie tej rzekomej polskiej strony sata ... i zanim mu wytłumaczyłem o co mnie chodzi ... to ????????
.... się dowiedziałem że już TY kolego wszytsko wiesz o tym swoim RP i wymiarach głowic ... a że nie przyjmujesz tego do wiadomości i się upierasz tak jak i tu na forum że tylko TY masz rację to chyba uznam już za .... ośli upór.
Zakładam oczywiście, że dostaliśmy te same informacje ... tylko że JA mogłem tylko przytakiwać, że dokładnie wiem to samo i podać skąd kiedy od kogo i w jakim kontekście ... a Ty ... negacja, negacja, negacja, ... sorry @baqo, ale w ten sposób to twoja wiedz nie pójdzie do przodu nawet na krok ... bo jak dobrze kojarzę to jest już twoja trzecia rozmowa telefoniczna w tej sprawie + te z Jackiem.
Bardzo fajną propozycją jest to żebyś napisał o co ci chodzi ? ... w jakim celu chcesz to wiedzieć ? ... i czego ... tj. jakiego pistoletu to dotyczy, a Pan B. jak mi powiedział zadeklarował też tobie, że przetłumaczy to pismo wyśle do SATA i dostaniesz odpowiedź z fabryki na papierze SATA + tłumaczenie na jez. Polski. ( jak coś teraz przekłamałem i to Ja wymusiłem na nim taką deklarację ... to przyjmij ją teraz za pewnik i ... tak zrób. )
No to teraz spytam wprost ... o co chodzi kolego w twojej wypowiedzi powyżej negującej moje posty w kwestii że :
Nie ma polskiej strony sata ... bo strona Pana B. choć fachowa i bardzo bogata w informacje ... to jego strona handlowa ... a nawet przerosił za te milimetry w tabelkach i obiecał, że poprawi bo to faktycznie przeoczony błąd ( zadzwoń sobie ponownie i sprawdź czy kłamię ? )
Nie wolno wykręcać kolego dyszy z pistoletu jak iglica jest w środku i nie pisz tu bzdur jak nie czytasz podstawowej instrukcji obsługi i konserwacji pistoletu ... a kolego Wojtku, jak Ty czy @mkautos z lenistwa i technicznej ignorancji usprawniacie sobie pracę niszcząc własny sprzęt to jest już twoja i jego indywidualna sprawa rzetelna informacja jest taka - NIE WOLANO TAK ROBIĆ i tyle ... zachęcasz do tego podając siebie za przykład ... to udzielasz publicznie szkodliwych porad i kłamiesz, że to nie niszczy pistoletu, bo jego producent jasno napisał NIE WOLNO TEGO ROBIĆ
Nie zarzekaj się z tymi wymiarami głowicy 1,3 bo faktycznie jeszcze tu nikt ... po za tobą Wojtku ... nie napisał ile to ma być. Ale spoko JA to napiszę ...
1,3 to wymiar wzorcowy i z tego co Ja wiem najbardziej zbliżony do wartości metrycznej w całym typoszeregu głowic SATA. Czy tak jest w RP nie wiem ... ale tak jak obiecałem wszystko powyjaśniam zaraz po wakacjach
Natomiast kolego @baqo, masz już odpowiedzialne źródło informacji o SATA, a nawet dwa ( p. Jakuba ) i wliczając w to mnie ... to trzy i ... Jacka jako konsultanta ... a jak widzę ... raczej olewasz wszystkie trzy i konsultanta ... WIESZ LEPIEJ I CH ... J ... jak kolega @mkautos ...
... i jak z wami rozmawiać poważnie bez .... przecież to nic innego jak "Chłopskie mądrości i wynurzenia .... To jest durne kolego @baqo ... durne i nie odpowiedzialne
Nie wolno wykręcać kolego dyszy z pistoletu jak iglica jest w środku i nie pisz tu bzdur jak nie czytasz podstawowej instrukcji obsługi i konserwacji pistoletu ... a kolego Wojtku, jak Ty czy @mkautos z lenistwa i technicznej ignorancji usprawniacie sobie pracę niszcząc własny sprzęt to jest już twoja i jego indywidualna sprawa rzetelna informacja jest taka - NIE WOLANO TAK ROBIĆ i tyle ...
Zaręczam ze wiem o szkodliwosci wykręcania dyszy materiałowej jak iglica jest zamontowana i dociskana spręzyną ze sruby regulacyjnej.
Wiem tez ze producent zaleca zdemontowanie (rozkręcenie) tej śruby i wyjęcie iglicy - - - ale ja juz o tym pisałem wczesniej.
Producent w ten sposób zabezpiecza się przed skutkami działan osób nie kumatych, które nie widzą roznicy w wykręcaniu przy nacisniętym spuscie i bez naciśniętego spustu.
Robert !!!! Widzisz różnice czy zaliczasz sie do tych ignorantów co jej nie widzą????????
My z Wojtkiem i 100% tego forum --- WIDZIMY ROZNICĘ.
Swojego sprzętu nie mam zamiaru niszczyc bezmyślnie, ale też nie jestem teoretykiem i cenię swój czas i potrafię czynności dostosować do potrzeb.
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 23-07-2010, 18:29
Może widzicie różnice może nie .... może to robić odpowiedzialnie ... a może nie ... rzetelna i jedyna prawdziwa informacja jest taka ... NIE WOLNO TEGO ROBIĆ
Gdyby wszyscy olewali procedury postępowania bo są "odpowiedzialni" to samochody by się rozpadały po wyjechaniu z fabryki pociągi zderzały a samoloty spadały jeden po drugim no i prokuratorzy by mieli o połowę roboty mniej. Większość problemów na świcie wynika z olewania nakazów i nieprzestrzegania zakazów.
To kolejny już post, a ciągle zapominam coś sprostować.
W tej zajadłej dyskusji i mega długich postach pojawiło się kilka razy zdanie w moich postach o głowicy 1,25 WSB i tam jakimś jej wymiarze, czy numeracji i tolerancji
Ważne jest to, że jak się to czyta ... to nasuwa się taki wniosek, że WSB to typoszereg głowic dla pistoletów SATA niezależnie od tego czy to RP czy HVLP ... nigdzie tak wprost tego nie ma, ale jak ktokolwiek odniósł takie wrażenie to spieszę sprostować że WSB to wyłącznie głowica dla systemu HVLP i nie występuje w pistoletach SATA 3000 RP. Proszę o tym pamiętać
.... się dowiedziałem że już TY kolego wszytsko wiesz o tym swoim RP i wymiarach głowic ... a że nie przyjmujesz tego do wiadomości i się upierasz tak jak i tu na forum że tylko TY masz rację to chyba uznam już za .... ośli upór.
na podany prze zemnie nr guna ,od przed wczoraj nie mam żadnej odpowiedzi .cały czas nr jest jakiś chyba nieczytelny ,albo sata nie może się dokopać do mojego nru seryjnego.
więc nie dostałem w zasadzie żadnej odpowiedzi .
żadnej poza tym co ty przedstawiasz tu na forum.
żadnej odpowiedzi na temat tego ,jaką średnicą w milimetrach pracuję w swojej lakierni,
żadnej informacji na temat średnicy RP 1,2 .
żadnej konkretnej odpowiedzi dlaczego mam 1,46 mm ??????????????????????
po raz enty !!!
czy tak ma być???????????????????
PROJEKTER napisał/a:
1,3 to wymiar wzorcowy i z tego co Ja wiem najbardziej zbliżony do wartości metrycznej w całym typoszeregu głowic SATA. Czy tak jest w RP nie wiem ... ale tak jak obiecałem wszystko powyjaśniam zaraz po wakacjach
Witam wszystkich.
Ale żeście się porozpisywali....
TeeM napisał/a:
-testowalem ostatnio moja sate 3000 rp 1.2 i aiwate w400 1.3 wbx i mam wrazenie ze sata pylila wiecej (baza wodna i klar standoxa VOC Easy Clear)
dodam jeszcze ze przy mojej technice malowania sata jet 3000 rp 1.2 do bazy wodnej mi nie przypasowala tak jak aiwata w400 wbx do klaru,
czekam jeszcze na supernova ls400 hvlp 1.3 ktora wlasnie zamowilem, sam jestem ciekaw jak to rozpyla!
Pozdrawiam!
Dzięki TeeM za odpowiedź.
Jeśli dobrze skumałem to 3000Rp-kiem sypałeś bazą? Bo z tego, co na forum wyczytywałem, to wszyscy od baz używają HVLK-ków chyba.
Ale mi i tak póki co chodzi tylko o zakurz. Jak dotrze do Ciebie ta Nova i ją pokatujesz, to byłbym wdzięczny jeśli odezwiesz się do mnie na PW. Chętnie posłucham o wrażeniach.
Co do całej reszty stronki, to dużo by pisać.
Jeśli chodzi o te różne rozmiary dziur w niby tych samych guanch, to ja jestem zdania, że tak ma być. Bo już pisałem o tym dla czego:
Baqo ma większą lufę od JACK...a, a mniej od niego jej używał, więc wypłukanie jest mało prawdopodobne. {aha precyzuję że pisząc "lufa" mam na myśli otwór w dyszy materiałowej, a nie to co dla większości już przyszło do głowy. Oj te wakacje i opalone damskie długie gołe nogi... }
No a gun Mkautosa, to już w ogóle... Przecież to nówka sztuka, więc na pewno nie zdążyłaby się wychełtać. Nawet gdyby była z prasowanej tektury, a na taką mi nie wygląda.
Dlatego uważam, że takie były fabryczne. A dla czego się różnią? Jasna cholera i satowcy to wiedzą.
Myślę, że to chyba dla jakichś testów porównawczych...
I wcale się Robercie nie zdziwię, jeśli nie dostaniesz precyzyjnej odpowiedzi.
Być może będzie typu: tajemnica konstrukcyjna, a jeśli uważa się, że gun jest nie sprawny, to proszę go oddać do serwisu.
Wcale mnie nie zdziwi taka odpowiedź.
Ale tak, czy siak to chętnie ją usłyszę.
I mam jeszcze prośbę i pytanie do R.....:
Czy jest możliwość abyś wkleił tą fotę przekroju tej dyszy, czy satowcy nie pozwolili?
Pzdr.
Witka!
Wreszcie piatek he he
Kurna Olek ale dyskusja sie wywiazała, choc sie staram to połowy i tak nie kumam! hi hi!
Chciał bym tez tak linki wklejac jak Wy ale niestety, amator!
@PROJEKTER dzieki za punkt i szacun za wiedze !! obym nie musial sie z Toba sprzeczac o cos he he he zarcik!
@baqo napisał:
za wolny w porównaniu do czego .
ja jestem bardzo ciekaw atomizacji i efektu na lakierze bezbarwnym 1,2 .
-obecnie maluje na DeVilbissach GTI PRO (baza H1, klar T2) tak sobie zyczy szefostwo, mamy tylko jedna Iwate w400 wbx bo majster sobie kupił.
Od kąd pamietam malowałem Sata (HVLP NR-92, HVLP NR-95, " straszne niewypały, prawie zrezygnowałem z SATA " jet B, jet 90,) to było jeszcze u Nas w Polsce potem w niemczech dalej Sata (jet B, jet 90, 2000 RP, 2000 HVLP, 3000 RP) cholera nawet nie myslałem za sie tego tyle uzbierało
-ale do rzczy! stycznosc mialem z devilbissem gti pare lat temu ale po dwoch dniach ktos mi go zajebał w pracy (pomalowalem klarem moze dwa elementy i bylem zadowolony ale z małym niedosytem)
-moja technika polega na szybkich przejsciach po elementach pistoletem (OTWARTY NA MAXA) i spierdalam do nastepnej kabiny gdzie stoi nastepne auto jak skoncze to auto to spierdalam do nastepnej kabiny bo juz czeka..... tak 3 kabiny lakiernicze! i devilbiss gti pro 1.3 nawet daje rade a sata 3000 rp 1.2 (moja prywatna) nie daje rady. tzn daje rade ale musze zwolnic! Dla tego marzy mi sie dysza 1.3 do saty.
-co do atomizacji na klarze jest super (bo to sata rp) a wyglad powłoki porównywalny z autami fabrycznymi (dla mnie japonskimi) tylko małe wow a nie WOW
jak naucze sie wklejac zdjecia to moze bardziej bym mogl Ci to zobrazowac, bo pofociłem efekt.
łysy73 napisał:
Jeśli dobrze skumałem to 3000Rp-kiem sypałeś bazą? Bo z tego, co na forum wyczytywałem, to wszyscy od baz używają HVLK-ków chyba.
-Tak pierwszy raz go uzyłem do bazy wodnej dla testow dla waszego forum! wklepano mi od młodego ze technologia HVLP jest do bazy a wysoko cisnieniowa i potem RP do klaru! i tak robilem dlugimi latami. (do tego wszystkiego jeszcze tylko sata) Az moje zycie zawodowe stało sie nudne i popadajace powoli w rutyne.
wiec poczytalem troche opini na Waszym forum i spytałem samego siebie dla czego nie?
mam do dyspozycji kilka marek pistoletow, dostep do materialow, stac mnie na kupno iwaty supernovej albo saty 3000 hvlp wiec pofolguje se tera i potestuje he he
bo jak nie tera to kiedy? na tamtym swiecie! 40dziecha zara na karku he he
lysy nie polecam RPka do bazy! chmurz troche, nooo mozna z tego wyjsc ale po co przesuszac i tak sucha baze.
supernova ma byc w przyszłym tygodniu wiec prosze o cierpliwosc! obawiam sie tylko jednego: iwata w technologi hvlp nie jest tak dobra jak sata wiec moze to byc roznie! ta ktora maluje obecnie (w400 wbx) jest w RP chyba i polecam ja kazdemu! ale tylko do bazy.
ufff... co do rozmiaru dysz na koniec mojego wywodu to mysle ze jest tak:
zadna firma nawet SATA nie jest w stanie wykonac 1000 albo 10000 sztuk czegos tam, powiedzmy dysz albo igiel itp. w takim samym rozmiarze! nie mozliwe!
wiec sa klasy jakosci 1., 2., 3., albo A., B., C., itp., ale jedno wiem! produkty najwyzszej jakosci trafiaja na rynek niemiecki bo to sata, potem amerykanski, francuski i angielski a niestety to co w procesie produkcyjnym sie troszke nie uda albo nie wyjdzie musi dostac nizsza klase jakosci i zostac tez sprzedane! a gdzie? jak myslicie?
dla tego tłumaczy sie klijentowi ze to nie milimetry 1.0 1.2 1.3 tylko cos tam zblizonego! (wymiar top sicret oczywiscie) obudzmy sie, kase trze zarabiac! nawet na klasie jakosci B, C, albo 2, 3, ale wole sate klasy C lub 3 niz jakiegos chinola!
choc mnie wqrwia ze strace gwarancje jak po wymianie bateri nie zaloze nowego "magazynka baterii"
Pozdrawiam! i dodam iz mysle ze nie sprzeczajmy sie kto ma dłuzszego ale jak go użyć!
sorry za bledy, zawsze wolałem cos pomalowac sprayem niz sleczec nad lekcjami!
[ Dodano: 24-07-2010, 07:20 ]
Dodam jeszcze ze jezeli dysza materialowa w nowym pistolecie 1.3 ma wielkosc ok. 1.6 (co jest dla mnie osobiscie troszke dziwne) to prawdopodobnie w dyszy powietrznej niektore z otworow tez sa wieksze aby atomizacja przebiegała perfekcyjnie. (mozna zmierzyc )
tylko zuzycie materiału ml/min bedzie wieksze he he, taki gan to cos cos dla mnie bo szukam szybkiego
Co do rozklepania, wyrobienia, powiekszenia dyszy materiałowejto chyba tez moge potwierdzic. Widziałem kiedys sate z której igła tak wychodzia ze mozna było sie ukłuc w palec (jak na morfologii, brrry) ale działała i malowała dobrze choc chyba nie perfekcyjnie bo otwory powietrzne sie nie "rozklepały"
moim zdaniem guny do bazy wyklepuja sie pierwsze (bazy metaliczne) poniewaz opiłki aluminium ja szybciej zetra (i dysze i igłe) co jest powodem wysówania sie igły. ale moze sie myle.
moj były szefo mówił tak: co pół roku nowy komplet dysz, co dwa lata nowy pistolet, a stary szedł do podkładu. (malowało sie tam około 10 aut dziennie.)
pozdrawiam
mkautos [Usunięty]
Wysłany: 24-07-2010, 10:34
Cytat:
zadna firma nawet SATA nie jest w stanie wykonac 1000 albo 10000 sztuk czegos tam, powiedzmy dysz albo igiel itp. w takim samym rozmiarze! nie mozliwe!
Fajny post napisałeś i widac ze doswiadczenie wielkie masz.
Ale tu się mylisz.
Chyba nie znasz maszyn cyfrowych do obróbki.
Tam nie jest mozliwe aby wymiar sobie skakał i niema klasyfikacji świat A i biedny świat B.
Tu się mogę okopać i z góry juz Roberta poprzeć jak zechce mu się Tobie wytłumaczyc dlaczego wymiar to wymiar a tolerancja 3 mikrony to nie 0.3 mm.
TeeM napisał/a:
Dodam jeszcze ze jezeli dysza materialowa w nowym pistolecie 1.3 ma wielkosc ok. 1.6 (co jest dla mnie osobiscie troszke dziwne) to prawdopodobnie w dyszy powietrznej niektore z otworow tez sa wieksze aby atomizacja przebiegała perfekcyjnie.
Z lekka przesadziłes ale poniekąd się zgadzam z Tobą.
Dysza pistoletu 1.3 rp ma otwór 1.45 a kanały powietrzne nie są specjalnie powiekszane dodatkowo, tylko standardowa obróbka pistoletu jest własnie dostosowana do przepustowosci dysz , w taki sposob aby przy większym przepływie zachowac atomizację pistoletu 1.3 mm.
A ze rp ma byc szybsza (tak jak ją reklamuje sata ) to dzięki temu zabiegowi ona jest zdecydowanie szybsza a to było załozeniem jej konstruktorów i potrzebą rynku.
TeeM napisał/a:
Co do rozklepania, wyrobienia, powiekszenia dyszy materiałowejto chyba tez moge potwierdzic. Widziałem kiedys sate z której igła tak wychodzia ze mozna było sie ukłuc w palec (jak na morfologii, brrry) ale działała i malowała dobrze choc chyba nie perfekcyjnie bo otwory powietrzne sie nie "rozklepały"
Szkoda ze nie masz tej saty bo miałbym jedno istotne pytanie i dowód zarazem.
Wokół czubka iglicy jest przestrzen powietrzna i iglica czubkiem nie styka się z bokami dyszy materiałowej.
A jak juz była iglica taka wysunięta to ta wolna przestrzen znikła i iglica wypełniała otwór dyszy od początku.
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 24-07-2010, 11:25
TeeM napisał/a:
... co do rozmiaru dysz na koniec mojego wywodu to mysle ze jest tak:
zadna firma nawet SATA nie jest w stanie wykonac 1000 albo 10000 sztuk czegos tam, powiedzmy dysz albo igiel itp. w takim samym rozmiarze! nie mozliwe!
wiec sa klasy jakosci 1., 2., 3., albo A., B., C., itp., ale jedno wiem! produkty najwyzszej jakosci trafiaja na rynek niemiecki bo to sata, potem amerykanski, francuski i angielski a niestety to co w procesie produkcyjnym sie troszke nie uda albo nie wyjdzie musi dostac nizsza klase jakosci i zostac tez sprzedane! a gdzie? jak myslicie?
dla tego tłumaczy sie klijentowi ze to nie milimetry 1.0 1.2 1.3 tylko cos tam zblizonego! (wymiar top sicret oczywiscie) obudzmy sie, kase trze zarabiac! nawet na klasie jakosci B, C, albo 2, 3, ale wole sate klasy C lub 3 niz jakiegos chinola!
choc mnie wqrwia ze strace gwarancje jak po wymianie bateri nie zaloze nowego "magazynka baterii"
Pozdrawiam! i dodam iz mysle ze nie sprzeczajmy sie kto ma dłuzszego ale jak go użyć!
sorry za bledy, zawsze wolałem cos pomalowac sprayem niz sleczec nad lekcjami!
Ja w trzech kwestiach :
1. POWTARZALNOŚĆ WYMIARU
2. PRODUKTU DRUGIEJ KLASY JAKOŚCI
3. i .... 1,3 = 1,49 mm
ad 1. Nie wiem jak jest w DeVilbisie i u innych producentów, ale w SATA jest tak że z linii schodzi 50 szt. elementów i następuje wyrywkowa kontrola jakości. Jak wymiar nie jest OK z dokładnością do 3 um to cała partia jest wycofywana. Dalej jest tak, że na innej linii ( obrabiarce ) następuje poprawka tego co się da do większego rozmiaru ... jak się nie da to idzie na przetop kolego ... a jest tego naprawdę - niewiele. Dwie partie produkcyjne to 50 szt, a 200 partii to już 1000 szt każda o identycznych powtarzalnych parametrach
ad 2. W SATA zdarzają się pistolety "drugiego gatunku" ale to dotyczy sytuacji w których wada jest widoczna dopiero po tym jak pistolet jest już kompletny. ... Bo rozumiesz, że zasada kontroli jakości krótkich partii produkcji obowiązuje także inne elementy. Wiec ten drugi gatunek dotycz np zbiorników plastikowych oraz porysowanego korpusu, albo zacinającego się spustu ... Takie pistolety nigdy nie trafiają do obrotu handlowego ... choć przyznam że wielu już próbowało je kupić ( oczywiście taniej , węsząc zajebisty interes )
Takie pistolety trafiają do testów prób ośrodka badawczego SATA ... wszędzie tam skąd nie będzie żadnych uwag co do tego "drugiego gatunku".
To o czym piszesz w sprawie rożnej jakości tego samego produktu dotyczyć może firm posiadających wiele fabryk na świecie gdzie jeden produkt ( lub różne jego odmiany ) robione są według dokumentacji i opracowanej technologi ale jednak w rożnych miejscach.
Takie problemy ma właśnie DeVilbiss ze swoimi pistoletami. SATA nie ma innych fabryk i jest na tyle mała że linię kontroluje tylko kilka osób pracujących tam od wielu, wielu lat.
ad 3. Pomimo tego co kolega @mkautos i kolega @baqo przyjął już za fakt wciskając suwmiarkę w otwór dyszy materiałowej ... nikt kompetentny nie potwierdził, ani nie podał wymiaru głowicy z typoszeregu 1,3 SATA dla modelu RP ... Dlatego to na razie tylko dywagacje, a nie żadne fakty ... jak zostaną potwierdzone to trzeba będzie przyjąć, że tak jest i nikt z nas tego nie zmieni ... jak się okaże, że wymiar podawany jest dla najwęższego miejsca dyszy materiałowej gdzie następuje precyzyjne uszczelnienie z iglicą to podam ten wymiar i skończą się dysputy w sprawie wartości 1,49 mm
Dlatego sugeruję żebyś nie chwytał się na razie tego wątku.
Pomimo tego co kolega @mkautos i kolega @baqo przyjął już za fakt wciskając suwmiarkę w otwór dyszy materiałowej ...
ja nie wtykałem suwmiarki!!! zdjęcie przesłał mi jakub.
ja wsuwałem sworzeń mierzony suwmiarką o średnicy 1,45 mm ,który przechodził na wylot przez moją dyszę z minimalnym luzikiem .
Witka!
Macie racje troszke przesadziłem z ta klas 1. 2. 3. i A. B. C. (poniosło mnie troche, sorry)
ale dzieki Waszemu doswiatczeniu i wiedzy naswietliliscie mi to łatwo i szybko! Dziekuje!
Lepiej zeby ludzie z sata nie dowiedzieli sie o moim poscie bo zabronia mi jeszcze malowac ich produktami, a tego bym nie chciał!
Spadam na weekend odpoczac po całym tygodniu pracy, Wam tez zycze miłego wypoczynku!
Pozdrawiam!
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 24-07-2010, 21:10
baqo napisał/a:
PROJEKTER napisał/a:
Pomimo tego co kolega @mkautos i kolega @baqo przyjął już za fakt wciskając suwmiarkę w otwór dyszy materiałowej ...
ja nie wtykałem suwmiarki!!! zdjęcie przesłał mi jakub.
ja wsuwałem sworzeń mierzony suwmiarką o średnicy 1,45 mm ,który przechodził na wylot przez moją dyszę z minimalnym luzikiem .
... a słyszałem, że Jacek wtykał taki 1,3 mm i mu podobno nie wszedł w dyszę 1,3 ??? ... SATA nie zajęła stanowiska ... JA wiem swoje z wiarygodnego źródła ... @mkautos w tej kwestii się już zblamował i jest niewiarygodny całkowicie formując jedna teorię po drugiej w zależności od tego, czy dowody są już przytłaczające, czy tylko wiarygodne ...
... a Ty Wojtku masz swój pistolet podobno dwa lata ? ... czy nie ?
[ Dodano: 24-07-2010, 21:17 ]
mkautos napisał/a:
... A ze rp ma byc szybsza (tak jak ją reklamuje sata ) to dzięki temu zabiegowi ona jest zdecydowanie szybsza a to było załozeniem jej konstruktorów i potrzebą rynku.
Nie spotkałem się nigdzie z takim uzasadnieniem konstrukcji dla wersji RP SATA ... ale może mi wskażesz taką reklamę SATA ? ... wszak świat reklam rządzi się własnymi prawami - to tylko tak z ciekawości. ... Gdyby jednak to było najistotniejsze w tej sprawie to raczej SATA zastosowała by rozwiązania z modelu 1000 RP 1,3 ... ten to jest faktycznie kur....wsko szybkim pistoletem z mega szerokością strumienia natryskowego ( zwanego tu kolokwialnie "miotłą")
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Maj 2009 Posty: 3134 Punkty: 106/7 Skąd: ... z przyszłości
Wysłany: 25-07-2010, 10:10
Z tego co wiem nic się nie zmieniło zasadniczo w modelach 3000 po za elementem wyświetlacza pistoletu Digital na który kiedyś się niektórzy skarżyli, że nie wytrzymuje kontaktów z nitro i czasami się zawiesza. To faktycznie poprawiono. Ci co mają nowsze wyświetlacze po podłączeniu pistoletu do przewodu mają na wyświetlaczu wartość np 2,2 bar zalecaną dla danego modelu, a dopiero po wciśnięciu spustu faktyczne ciśnienie wchodzące do korpusu.
Czas użytkowania pistoletu ( nie jego wiek tylko ilość aplikacji ) ma wpływ na zużycie dyszy materiałowej i precyzję jej uszczelnienia. "Kaskadowego uszczelnienia" z którego polewa @mkautos, a dla ciebie to nowość . Przychodzi czas w którym pistolet nie jest już tak gigantycznie precyzyjny jak chciał jego producent, ale nadal działa bez zarzutu. Wyczuwalna różnica jest przy czułości spustu o czym już pisałem wcześniej ... szkoda się powtarzać.
Stan zużycia dyszy materiałowej można sprawdzić przez natrysk próbny wykonany na szablonie z wymiarami SATA i porównanie go wzornikiem dla danego pistoletu i typoszeregu głowicy. Ekstremalne zużycie to opisywane wcześniej wysunięcie się iglicy z dyszy materiałowej, ale tu przy natrysku próbnym różnica jest ..... też ekstremalna
Witam Panowie...
Tak czytam i czytam i czytam.....
I nic nowego póki co się nie wyczytało.
Myślę, że na razie trza sobie z lekka odpocząć i poczekać, na to co odpowiedzą Robertowi satowcy na temat rozmiarów ich dziur w różnych oznaczeniach typu głowic.
I tak samo na to jaką odpowiedź dostanie Baqo.
Bo na razie wiemy tylko, że symbol nie odpowiada rozmiarowi w mm.
Oraz to, że są niby co najmniej trzy takie same pistolety, lecz o innych wymiarach. I to nie zależnie od tego czym mierzone, bo są totalnie inne. Jak też już wiadomo, że nie ma na to wpływu ich przebieg, bo JACK....a są najwięcej katowane, a są "najciaśniejsze".
I pozostało tylko pytanie dlaczego tak jest?
Wytłumaczenia tak na chłopski rozum są raczej tylko dwa:
1- buble fabryczne, czemu z góry i to mocno zaprzecza testowanie i kalibrowanie każdej wyprodukowanej sztuki z osobna, co narzuca odpowiedź, że jest niemożliwe aby nikt tego nie zauważył.
2- no i dwa to to, że takie wymiary mają tam być. Że zostały tam zrobione zgodnie z sataską technologią
I ja osobiście jestem w 99,9% za tą drugą opcją. Myślę, że są zamierzone. Może do jakichś nie wiem testów porównawczych, może do... cholera wie....
Ale jeśli tak jest, to nie sądzę aby fabryka się z tego komukolwiek tłumaczyła. To ich patenty i jakieś cwancyki, więc nie zdziwię się jeśli Robert i Baqo nie dostaną jednoznacznej konkretnej odpowiedzi np. w milimetrach. To jest ich tajemnica konstrukcyjna i byłoby nawet dziwne, aby ją komukolwiek zdradzali.
Dlatego jak wspomniałem już wcześniej wcale mnie nie zdziwi odpowiedź typu że są to dane zastrzeżone, a jeśli ktoś uważa, że pistolet działa nie prawidłowo,to niech go zareklamuje.
Ja nie wiem Baqo jakie Ty im pytanie zadałeś z tym Swoim gunem?
Bo może jeśli typu: mój 1,3 ma lufę 1,5mm, a kolegi taki sam 1,3mm, to dlaczego tak jest, to może wtedy i dostaniesz konkretną odpowiedź.
Jeśli takowa będzie, to podziel się nią później tu z resztą forumowiczów.
Ja tak całe swoje lakiernicze życie robię, z tym że przy wykręcaniu dyszy naciskam spust...po co wyciągać za każdym razem igłę do mycia?..chyba tylko po to aby szybciej zniszczyć uszczelki...
Ja tak całe swoje lakiernicze życie robię, z tym że przy wykręcaniu dyszy naciskam spust...po co wyciągać za każdym razem igłę do mycia?..chyba tylko po to aby szybciej zniszczyć uszczelki...
Więc juz jest nas trzech i wszyscy jestesmy dyletantami ???? Robercie ?????
Jeszcze spawa manometru Jacka , co tak wybitnie sie powoływałes i chyba lekko sie spalisz kolego.
Więc juz jest nas trzech i wszyscy jestesmy dyletantami
mkautos, nie ekscytuj się zanadto bo to że w praktyce nie wyciąga się igły za każdym razem nie znaczy że zalecenie producenta które nakazuje wyjmować igłę jest niedorzecznością...po prostu producent nakazuje obchodzić się tak a nie inaczej z danym urządzeniem, a codzienna praca i praktyka pozwala na niewielkie odstępstwa od reguł producenta..czy wszyscy stosują się do zaleceń producenta odnośnie proporcji danego produktu i ochrony antykorozyjnej???z tego co czytałem i czytam to raczej nie..każdy coś tam kombinuje i miesza produkty i rozcieńczalniki z lepszym lub gorszym skutkiem
Ale jeżeli chodzi o mnie tak jak już powiedziałem wcześniej, to uważam że wyciąganie za każdym razem igły jest absolutnie zbyteczne i cierpią tylko na tym uszczelniacze wycierając się i brudząc...
PROJEKTER napisał/a:
Ci co mają nowsze wyświetlacze po podłączeniu pistoletu do przewodu mają na wyświetlaczu wartość np 2,2 bar zalecaną dla danego modelu, a dopiero po wciśnięciu spustu faktyczne ciśnienie wchodzące do korpusu.
To trochę dziwne dla mnie bo mój nowy RP nie ma takiego bajerka z tym początkowym 2,2...po podłączeniu węża nie wyświetla się nic...po wciśnięciu spustu z ok.1 sek opóźnieniem wyświetla się wartość 2,5 bar czyli taka jaka jest wymagana i ustawiona pokrętłem i na tyk koniec, nie ma żadnych wartości początkowych które rzekomo zapamiętuje jakiś chip... to samo dotyczy moich modeli 3000 HVLP..nie wiem Projekter skąd Ty wytrzasnąłeś tą teorię z początkową wartością na manometrze cyfrowym w SATA Digital??
A witam dużego Jack...a po wakacjach -urlopiku-.
No ja w temat wyświetlaczy się nie włączę, gdyż nie należę do "sekty saty"
Co prawda dziś robiąc porządki znalazłem jakiegoś Sico Digitala, ale podejrzewam, że tam "oczko" działa troszkę inaczej {swoją drogą od południa zastanawiam się skąd on u mnie jest. Na dodatek chyba "nie używany"}
Ale wracając do linku - filmiku- to mam pytania?
1) Gdzie tam na nim jest to wykręcanie dyszy, bo ja nie widzę?
2) Jak w końcu prawidłowo pędzluje się boki aut? Bo tu na filmie gostek sypie drzwi od rantu do rantu, i tak ja też zawsze to robiłem. Ale nie dawno był gdzieś jakiś filmik, gdzie lakiernik sypał farbki od połowy jednych drzwi do połowy drugich drzwi i w komentarzach były wypowiedzi, że tak się prawidłowo to robi. To jak w końcu jest prawidłowo?
3) Większość klarów sypie się teraz na 1,5 warstwy... To jak przy takim wielorazowym napylaniu -bo to co widzę to wygląda na napylanie, a nie wylewanie- ten łebster liczy warstwy? Np. że 8 razy w jednym miejscu to odpowiednik zalecanej 1?
4) Gostek sypie i bazę i klar RP-kiem na 2,5 Bara. Nie jestem pewien, czy wcześniej wszędzie nie słyszałem, że mają być 2 Bary? Ile jest zalecane, bo nie pamiętam? 2 czy 2,5?
Pzdr
mkautos [Usunięty]
Wysłany: 29-07-2010, 22:51
Cytat:
4) Gostek sypie i bazę i klar RP-kiem na 2,5 Bara. Nie jestem pewien, czy wcześniej wszędzie nie słyszałem, że mają być 2 Bary? Ile jest zalecane, bo nie pamiętam? 2 czy 2,5?
hvlp ma 2 atm
rp od 2 do 2.5 atm - najlepsze rozbicie , wiadomo ze przy wyższym.
jacklack,
Dzięki ze wyjaśniłeś sprawę i sorki za
Cytat:
mkautos, nie ekscytuj się zanadto
Bo to takie emocjonalne więzi z Robertem dały znać o sobie.
Ale to juz ostatni raz.
Wszystko wyjaśnione a nie myli się tylko ten co nic nie robi.
I mimo sporów myslę ze kazdy z nas jest krok do przodu i nie tylko używa pistoletu jako narzedzia , ale znając jego zalety potrafi go używać i obsługiwać zgodnie z zaleceniami producenta.
ten link do SATA TV ktory zapodałem i @baqo- proponuje obejrzec po prawej reszte filmów!
-@łysy z tym sypaniem całej strony auta (to Ty jestes lakiernik i to Ty ustalasz zasady u siebie w kabinie ) jak malujesz do kantow i nie robia Ci sie wałki na krawedziach to git! ale jak lejesz sporo materiału i robia Ci sie wały to mozesz malowac do połowy drzwi (no chyba ze uzywasz bardzo szybkiego utwardzacza to moze byc problem ) liczy sie efekt koncowy a nie jak to zrobisz. Ja przewaznie wchodze z klarem na sasiedni element i jest git, nie ma polerki wałkow na kantach! to tak jak - malowac od gory na dół czy odwrotnie? - a jak Ci wygodniej tak rob!
-co do 1,5 warstwy na cały bok to nie polecam (tej zapyłki na pierwsza) bo moga byc problemy z wylaniem (rozłozeniem) tej drugiej! na pojedynczym elemecie lepiej to działa. machnij se pierwsza w pełni kryjaca (ale nie wylewaj) i odczekaj troszke do tej sucho pyłowosci odpowiedniej a potem wylej druga. Jak malujesz HSm to raczej ryzyko na dwie pełne! ale czasami wychodzi
-ja probowałem baze (metaliczna) machnac RPkiem 1.2 na 2.0 bara i 2.5 bara i na mniejszym cisnieniu było lepiej, mysle ze niemetaliczna poszła by tez na 2.5 bara gut.
-tyle ode mnie, mysle ze sie przyda?
Pozdrowko!
Ostatnio zmieniony przez TeeM 02-04-2011, 19:17, w całości zmieniany 1 raz
No ja od zawsze leciałem od rantu do rantu. I przyznaję bez bicia, że wałeczki na rantach są. I lecę zawsze na 2 wylane warstwy, bo teraźniejszym sprzętem inaczej nie mogę sobie pozwolić, gdyż ma za słabe rozbicie -za dużą "kroplę"-, i nierównomiernie rozbija materiał -szatkuje. Więc przy takim g....nie przypylenia nie są dobrym pomysłem. {dlatego szukam nowych gunów}
I jak wiadomo "wolnoć Tomku w swoim domku" i każdy może robić jak chce, aby efekt końcowy był taki jak trzeba, ale nie znaczy to, że nie chciałbym wiedzieć jak jest zalecane takie malowanko, bo raz widzę na filmiku tak, a raz siak. Więc który sposób jest ten bardziej prawidłowy -zalecany?
Tu widać, jak gościu sypie raz po razie i na "co najmniej 2 wylane warstwy" {widok od góry gdy lakieruje tylne drzwi od dołu ku górze i góra jest już błyszcząca i gładka}, a na innych filmach pokazana jest pierwsza przypyłka, później drugie wylanie i koniec. Więc pytam, bo są to filmiki instruktażowe, na których jest zupełnie co innego. Ja wiem, że większość i tak robi jak jej jest łatwiej i przyjemniej, ale chodzi mi o różnicę w tych konkretnych filmikach.
Dzięki Mkautos. Bo coś mi właśnie świtało, że miało być mniej.
Witam.
Po długim czasie z lekka odkopuję ten były gorący temat.
Nie dla sporów, a z własnej ciekawości.
I tu mam pytanko do Roberta:
Czy dostałeś może jakieś info z "twojego źródła" jak to jest z tymi otworami w dyszach materiałowych? Tzn. powiedzmy jaką dziurę powinna mieć 3000RP 1,3 i dlaczego są 3 takie same guny i każdy z nich ma je inne? Ciekawość mnie z lekka zżera.
{poza tym już niedługo odbiorę Swojego "króla" i nie wiem w jakie wiertełka mam się zaopatrzyć, aby sprawdzić czy mi helmuty jakiegoś prototypa bublowego nie wysłali }
już niedługo odbiorę Swojego "króla" i nie wiem w jakie wiertełka mam się zaopatrzyć, aby sprawdzić czy mi helmuty jakiegoś prototypa bublowego nie wysłali
O to już Andrzeju nie musisz się martwić...dysze w sata 3000 1.3 wychodzi na to że są wszystkie jednakowe..to już jest sprawdzone..
Pewnej pięknej niedzieli odwiedził mnie Wojtek wraz ze swoją Sata 3000 1,3 i ze swoim przyrządem mierniczym ...Pomierzyliśmy tym samym przyrządem moje saty i Jego..i wyszło na to że są to otwory praktycznie o tych samych wymiarach
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
choc malowalem do tej pory 1.3
... i ta jakże wnikliwa i dosadna analiza ... pozostaje już tylko przyznać ci absolutną rację. Etat w SATA murowany ... Kiedy się przeprowadzasz do Kornwestheim ? ..................... i zakończysz już te głupoty ? 
![;]](images/smiles/splash.gif ";]")
. .... bo już teraz siejesz dezinformację zamiast rzetelności. Snujesz teorie zamiast to zrozumieć ... a jak nie potrafisz czegoś skapować to lepiej się nie odzywać. 
i Nic ... zero pokory 
