lakiernicy Grupy FAQ Szybkie Pytania-Odpowiedzi-Chat [1] Statystyki Rejestracja Zaloguj


Poprzedni temat «» Następny temat
porównywanie lakierów bezbarwnych
Autor Wiadomość
4x4
Wymiatacz


Dołączył: 06 Lut 2010
Posty: 176
Punkty: 2/7
Skąd: Okolice
Wysłany: 11-12-2014, 00:54   

kamilbusko napisał/a:
chodzi o cala gamę produktów


Ja również mogę Ci polecić produkty marki Mipa , mam ich mieszalnik bazy i akryle oraz ich produkty, zadzwoń to porozmawiamy .
_________________
Mieszalnia Lakierów
Autocolor, Mipa, Dyna

www.Frostt.pl
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
michalLbn
Klubowicz


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 29 Mar 2009
Posty: 2131
Punkty: 49/7
Skąd: z niecaka ;) LBN
Wysłany: 11-12-2014, 09:45   

Z duxone masz tez szpachle. Do pełni systemu jest baza dupont konwencja, przynajmniej u mnie w sklepie tak mówią że to jest kompatybilne i zalecane. Jeżeli chodzi o ceny to podkład w ranicach 60żł wraz z uwardzaczem, szpachle po 36zł a bezbarwny około 90żł.

[ Dodano: 11-12-2014, 09:47 ]
brayan99 napisał/a:
michalLbn napisał/a:
Polecam firmę podkładów i lakierów bezbarwnych dupont z linii duxone. Jest to średnia półka cenowa, ale jakość materiałow powyżej średniej. Dobry podkład i lakier bezbarwny ma też mipa.


bezbrawny 1044 lub 'przygasnąc' po czasie nawet bez ruszania papierem

mipe polecam lakieruje c85


Nie zauważyłem takiego zjawiska. Nawet mam ten lakier na swoim aucie i jest ok. Na pewno go nie rozcieńczasz?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
brayan99
Stały Bywalec


Wiek: 31
Dołączył: 02 Lis 2013
Posty: 95
Skąd: po
Wysłany: 11-12-2014, 17:26   

michalLbn napisał/a:
Z duxone masz tez szpachle. Do pełni systemu jest baza dupont konwencja, przynajmniej u mnie w sklepie tak mówią że to jest kompatybilne i zalecane. Jeżeli chodzi o ceny to podkład w ranicach 60żł wraz z uwardzaczem, szpachle po 36zł a bezbarwny około 90żł.

[ Dodano: 11-12-2014, 09:47 ]
brayan99 napisał/a:
michalLbn napisał/a:
Polecam firmę podkładów i lakierów bezbarwnych dupont z linii duxone. Jest to średnia półka cenowa, ale jakość materiałow powyżej średniej. Dobry podkład i lakier bezbarwny ma też mipa.


bezbrawny 1044 lub 'przygasnąc' po czasie nawet bez ruszania papierem

mipe polecam lakieruje c85


Nie zauważyłem takiego zjawiska. Nawet mam ten lakier na swoim aucie i jest ok. Na pewno go nie rozcieńczasz?


bez rozpucha, wczesniej był ok nic sie nie działo, pytałem w mieszalni i podobno zmienili cos w recepturze, tak samo jak i 3750s
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Chali68
Klubowicz
U siebie.


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 06 Kwi 2012
Posty: 1028
Punkty: 35/30
Skąd: Wschód
Wysłany: 11-12-2014, 18:05   

Kupiłeś podróbę tego duxone!!! oryginał jest wpożądku i nic się nie dzieje.
Tak samo było z 3550s i 3750s różniły się nawet zapachem.
A mieszano je u wujka Henia w stodole. ;)
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
michalLbn
Klubowicz


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 29 Mar 2009
Posty: 2131
Punkty: 49/7
Skąd: z niecaka ;) LBN
Wysłany: 11-12-2014, 22:06   

Chali68 napisał/a:
Kupiłeś podróbę tego duxone!!! oryginał jest wpożądku i nic się nie dzieje.
Tak samo było z 3550s i 3750s różniły się nawet zapachem.
A mieszano je u wujka Henia w stodole. ;)



Dokładnie tak musiało być, Pewnie kupuja jakąś taniochę po 45zł i leją do podrobionych puszek. To wszystko sprzedaje im po zajebistej cenie jakoś przedstawiciel który ma na tym niezły profit.
Do valspara debeer całe pigmenty nawet podrabiają.
Spróbuj kupić lakier bezbarwny challenger i sobie porównaj do duxone skoro nie masz pewnego źródła na duxone. W środku jest to samo co duxone.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
brayan99
Stały Bywalec


Wiek: 31
Dołączył: 02 Lis 2013
Posty: 95
Skąd: po
Wysłany: 12-12-2014, 12:55   

brałem to w mieszalni duponta, jak i w sklepie interentowym klakiernik.pl ten 1044 ma smierdzocy zapach wiec łatwo go rozpoznac od podróby
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Mart-Dent
Klubowicz


Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 716
Punkty: 15/5
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 12-12-2014, 14:52   

challenger tez gaśnie i to bardzo szybko. Wygrzej go promiennikiem to od razu widać że połysk traci. Niestety ale za produkty wysokiej jakości trzeba zapłacić trochę więcej jak się wydaje.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
michalLbn
Klubowicz


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 29 Mar 2009
Posty: 2131
Punkty: 49/7
Skąd: z niecaka ;) LBN
Wysłany: 12-12-2014, 18:30   

Mart-Dent napisał/a:
challenger tez gaśnie i to bardzo szybko. Wygrzej go promiennikiem to od razu widać że połysk traci. Niestety ale za produkty wysokiej jakości trzeba zapłacić trochę więcej jak się wydaje.


Zgadzam się, ale większość z nas kupuje lakiero w cenie około 100żł. Jak za tą kaske lakier naprawde nie jest żły i nie dostrzegam naprawdę aby jakoś zauważalnie zgasł. Co prawda miałem w rękach kiedyś jeszcze dużo lepszy lakier z tej samej półki. Nazywał się roberlo w systemie HS ale w moich okolicach już nie do kupienia.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 41
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3287
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 12-12-2014, 20:52   

Cytat:
challenger tez gaśnie i to bardzo szybko.
na jakim utwardzaczu ?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Mart-Dent
Klubowicz


Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 716
Punkty: 15/5
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 12-12-2014, 21:00   

unek, na szybkim i normalnym, wolnego nie testowałem.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
pellek
Maniak forum



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 14 Maj 2012
Posty: 784
Punkty: 7/12
Skąd: Z Mazur
Wysłany: 12-12-2014, 23:07   

michalLbn napisał/a:
Nazywał się roberlo w systemie HS ale w moich okolicach już nie do kupienia.


Podzielam twoje zdanie. To świetny lakier. Z tego co pamiętam różowo(fioletowo)-biała puszka.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
michalLbn
Klubowicz


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 29 Mar 2009
Posty: 2131
Punkty: 49/7
Skąd: z niecaka ;) LBN
Wysłany: 13-12-2014, 08:29   

pellek napisał/a:
michalLbn napisał/a:
Nazywał się roberlo w systemie HS ale w moich okolicach już nie do kupienia.


Podzielam twoje zdanie. To świetny lakier. Z tego co pamiętam różowo(fioletowo)-biała puszka.


Tak, coś takiego. On miał taką głębię jakiej jeszcze nigdy nie widziałem. Wszystkie lakiery pod względem połysku podobne d siebie ( nie mówię o tych najdroższych), a roberlo bije na głowię konkurencję, nawet 3750s. Da się to gdzieś dostać? Chętnie sobie kupię kilka puszek. Troszke off top zrobiliśmy....

[ Dodano: 13-12-2014, 08:42 ]
Są w sprzedaży te roberlo lecz zmieniła się już puszka i nie mam pewności czy to ten sam produkt.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
ralfs
Wyjadacz
ralfs


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 05 Paź 2014
Posty: 104
Otrzymał 2 punkt(y)
Skąd: podlaskie
Wysłany: 13-12-2014, 18:31   

Polecam podkłady MaxMeyer HP 8700 , 8900. Robie nimi już pare lat i sa naprawe dobre. Można docierać po 20 minutach suszac w komoże
, a bez suszenia po dwóch godzinach , oczywiście jeśli nalejemy z 300 mikronów to i dłuższy czas suszenia.
Epoxyd 9900 też bardzo fajny tylko w jednym kolorze szarości M4.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Maxwell
Użytkownik


Wiek: 26
Dołączył: 24 Lis 2013
Posty: 12
Skąd: Frysztak
Wysłany: 13-12-2014, 20:02   

Jakie oznaczenie miał ten klar Roberlo ?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Maciek_K
Klubowicz



Pomógł: 1 raz
Wiek: 33
Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 343
Punkty: 6/2
Skąd: Krosno
Wysłany: 13-12-2014, 21:27   

Może niech admin przeniesie ten wątek do tematu o porównaniu lakierów bezbarwnych, bo też bym pociągną ten temat a szkoda robić off topa ;)
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
kamilbusko
Klubowicz


Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 1429
Punkty: 7/5
Wysłany: 13-12-2014, 22:28   

podkład duxone bardzo mi odpowiada a jak sobie poradzić przy czarnym aucie[ mozna go czyms przyciemnić]
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Mart-Dent
Klubowicz


Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 716
Punkty: 15/5
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 13-12-2014, 23:12   

kamilbusko, duxton ma 2 vs-y jasny szaty i ciemny szary. Do ciemnego 5 % czarnej bazy(u niektórych techników przemysłówki) i gitara. Lub przerzucić się na podkłady o 4 szarościach
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
kamilbusko
Klubowicz


Dołączył: 11 Lis 2009
Posty: 1429
Punkty: 7/5
Wysłany: 14-12-2014, 08:25   

a co sądzicie o podkładach polykara

[ Dodano: 14-12-2014, 09:17 ]
http://www.klakiernik.pl/...400-ml/178używa ktos tego
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
michalLbn
Klubowicz


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 29 Mar 2009
Posty: 2131
Punkty: 49/7
Skąd: z niecaka ;) LBN
Wysłany: 14-12-2014, 10:20   

kamilbusko napisał/a:
a co sądzicie o podkładach polykara

[ Dodano: 14-12-2014, 09:17 ]
http://www.klakiernik.pl/...400-ml/178używa ktos tego


Kamil, dozwolone jest dobarwianie podkładu duxone/ challenger, ale jego szarość jest na tyle uniwersalna że ja nie mam takiej potrzeby. A jak lakieruję na jakiś słabo kryjący kolor to kupuję sobie znacznie tańszy od bazy podkolor i na niego kładę pełną wylaną warstwę bazy. Podkolor jest to nic innego jak silnie kryjąca baza solidowa o kolorze mocno zbliżonym do koloru docelowego.


Co do polykara, robiłem dwoma gatunkami tych podkładów w tym roku. Zaleta jest taka że nie siada i jak dla mnie to tyle. Potrafi mocno podważać i gryźć stare warstwy, duxone tego nie robi. Gorszy w obróbce od duxone a efekt długotrwały podobny.

Co do max mayer. Bardzo dobry produkt, nieznacznie droższy od duxone, jakość podobna, łatwy w obróbce, podobała mi się praca na nim, ale nie mam potrzeby kupowania go gdy pracuje już na bardzo dobrym podkładzie jak na ten przedział cenowy.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
schlegeis
uzależniony od forum


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 354
Punkty: 17/2
Skąd: Kraków
Wysłany: 14-12-2014, 10:27   

kamilbusko napisał/a:

[ Dodano: 14-12-2014, 09:17 ]
http://www.klakiernik.pl/...pray-400-ml/178


ja uzywam ale nie w szpreju tylko wersja na pedzel. wprawdzie tylko tam, gdzie nie da rady dojść i wyszlifować mechanicznie a piaskowanie nie wchodzi w gre. Np jakieś profile podłogi ramy itd.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
Maciek_K
Klubowicz



Pomógł: 1 raz
Wiek: 33
Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 343
Punkty: 6/2
Skąd: Krosno
Wysłany: 27-01-2015, 13:51   

Lakier bezbarwny Lechler Megalack HS 2:1
Porabiał ktoś na tym lakierze ??

I jeszcze Pro-Spray ICC 8000 SR 2:1

Bardzo proszę o opinie.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
skyline84
Wyjadacz



Dołączył: 13 Lut 2010
Posty: 125
Otrzymał 1 punkt(y)
Skąd: Świętokrzyskie
Wysłany: 30-01-2015, 23:51   

Maciek jeśli o ten chodzi MACROFAN HS 2000 do kiedyś używałem był spoko rozlewalność dobra, połysk super, polerowanie nie było problemu. Używałem go na szybkim utwardzaczu.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Maciek_K
Klubowicz



Pomógł: 1 raz
Wiek: 33
Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 343
Punkty: 6/2
Skąd: Krosno
Wysłany: 02-02-2015, 09:43   

nie nie, Macrofan to jest inny lakier. Mi chodzi o Megalack
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
To_mas
Klubowicz



Pomógł: 5 razy
Wiek: 38
Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 2787
Punkty: 24/11
Skąd: Żywiec
Wysłany: 04-03-2015, 20:45   

odgrzeje trochę, jako że ostatnio nic mi się nie działo to nie pisałem ale jak na złość 2 auta które teraz robiłem mnie wqr..ły :P

Cały czas robię na DX1044 i raczej problemów nie miałem
ale :
srebrny hyundai pocieniowany, klar przyciemnił i drzwi pasowały jak nie powiem co :P
dziś białe BMW to samo, baza wycieniowana, przykryłem wszystko klarem i taka sama sytuacja :/

Tam gdzie daje sam bebarwny pierwszą warstwę daje cienko, lekko przypruszam, drugą wylewam normalnie.
Chhyba zmienie bezbarwny bo taka sytuacja jest nie do przyjęcia żebym się musiał przy biłych czy srebrnych autach trząść że mi potem takie cyrki wyjdą :/
_________________
gg 6794125
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
brayan99
Stały Bywalec


Wiek: 31
Dołączył: 02 Lis 2013
Posty: 95
Skąd: po
Wysłany: 04-03-2015, 22:33   

a tak wogóle duxon ma nowe puszki ciekawe czy produkt tez sie zmienił ? nie ma logo dupont tylko axalta
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
michalLbn
Klubowicz


Pomógł: 13 razy
Dołączył: 29 Mar 2009
Posty: 2131
Punkty: 49/7
Skąd: z niecaka ;) LBN
Wysłany: 04-03-2015, 23:01   

Duxon i czelendżer zawsze miał przypadłość zmieniania odcienia na niektórych srebrnych.
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
To_mas
Klubowicz



Pomógł: 5 razy
Wiek: 38
Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 2787
Punkty: 24/11
Skąd: Żywiec
Wysłany: 05-03-2015, 00:01   

Co używacie żeby była pewność że odcień się nie zmieni.
Dobrze mi się pracuje jeszcze na Spectral 565 i chyba jednak oleje dokona i zostanę tylko przy 565 ale jeszcze na srebrnych bo nie próbowałem...
_________________
gg 6794125
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
Sw.Piotrek
Maniak forum
Początkujący


Pomógł: 3 razy
Wiek: 36
Dołączył: 17 Lip 2011
Posty: 562
Punkty: 11/26
Skąd: Łódź
Wysłany: 05-03-2015, 05:49   

Cieniowałem bazą początek błotnika. Bezbarwnym Duxone DX 1044 polakierowałem do końca błotnika (tam gdzie nie było na 100% nowej bazy) a i tak widać że lakier jest nieco ciemniejszy :/
_________________
http://niezalezna.pl/
http://dorzeczy.pl/
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Maciek_K
Klubowicz



Pomógł: 1 raz
Wiek: 33
Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 343
Punkty: 6/2
Skąd: Krosno
Wysłany: 05-03-2015, 07:35   

Cytat:
a tak wogóle duxon ma nowe puszki ciekawe czy produkt tez sie zmienił ? nie ma logo dupont tylko axalta


bo już nie ma duponta tylko jest axalta ;)
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
unek
Moderator


Pomógł: 11 razy
Wiek: 41
Dołączył: 09 Wrz 2010
Posty: 3287
Punkty: 30/22
Skąd: pomorskie
Wysłany: 05-03-2015, 09:30   

michalLbn napisał/a:
Duxon i czelendżer zawsze miał przypadłość zmieniania odcienia na niektórych srebrnych.
To zależy który challenger .. CL2200 ma barwę wpadającą w żółty natomiast CL2400 jest czystym bezbarwnym ale potrzebuję wygrzania i trzeba dodać, że jest mętny w porównaniu do lepszej jakości VHS.

Duxon DX1044 jest tez czystym bezbarwnym ale też mętny . heh i nie potrzebuje wygrzania ..
Teraz pytanie czy jest to do końca ten sam produkt tzn Duxon i Challenger ?? ;)

Czasem zdarzają się strupy w których trzeba nie tylko dobrać kolor ale też bezbarwny o tym już pisaliśmy kiedyś ...
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
mocno_owocowy
Użytkownik


Dołączył: 06 Mar 2015
Posty: 1
Skąd: śląskie
Wysłany: 06-03-2015, 14:26   

pracowaliście kiedyś na Exlaku? chodzi mi konkretnie o lakier HS Platiniium, podobno lakier Premium z wyższej półki. Ja pracuje teraz na AT-100, fajnie sie rozlewa i łatwo poleruje, daje 5% rozpucha i 2 warstwy, 10 minut między warstwami, utwardzacz rapid. cena AT-100 jest o wiele niższa niż tego Premium i zastanawiam się czy warto wydać więcej, bo podobno widać różnicę, malują nim na serwisach BMW. Macie jakieś doświadczenia?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
To_mas
Klubowicz



Pomógł: 5 razy
Wiek: 38
Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 2787
Punkty: 24/11
Skąd: Żywiec
Wysłany: 08-03-2015, 11:58   

unek napisał/a:
Czasem zdarzają się strupy w których trzeba nie tylko dobrać kolor ale też bezbarwny o tym już pisaliśmy kiedyś ...
no niestety lakiernictwo takie proste nie jest jak sie to niektórym wydaje pod warunkiem że chcesz to robić dobrze, w każdym bądź razie, zmatowałem drzwi bo przedni błotnik był też ciemniejszy poleciałem samym klarem i teraz jest lepiej, bez szału ale można to jakoś oddać :)
_________________
gg 6794125
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
 
     
Kamilll126
Bywalec


Wiek: 27
Dołączył: 15 Kwi 2013
Posty: 42
Skąd: Nowosielce
Wysłany: 08-03-2015, 15:34   

Używał ktoś lakierów Dyna 3000 lub 5000, wie ktoś z was jak ten lakier wygląda po czasie?
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
marcin-
Wyjadacz
-Diesel Power-


Dołączył: 13 Wrz 2010
Posty: 122
Punkty: 2/1
Skąd: śląsk/SBE
Wysłany: 08-03-2015, 16:40   

ostatnio robiłem passata lc6n i poszedł bezbarwny dp dx1044. tylny błotnik był malowany , a dokładnie wpyłka bazą na rancie błotnika i całość polakierowana bezbarwnym. trochę przyciemnił cały błotnik ,a w słońcu nie widać już niebieskiego odcieniu
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Chali68
Klubowicz
U siebie.


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 06 Kwi 2012
Posty: 1028
Punkty: 35/30
Skąd: Wschód
Wysłany: 13-03-2015, 11:13   

Nowy Standox!!!

Marka Standox wprowadza na rynek innowację - lakier bezbarwny Standocryl VOC-Xtreme Clear K9580 o przełomowo krótkim czasie schnięcia oraz niesamowitym efekcie połysku. Oparty na innowacyjnej technologii żywic, Standocryl VOC-Xtreme Clear K9580 schnie w jedynie pięć minut w 60°C tworząc wyjątkowo gładką, lustrzaną powłokę.
więcej:http://lakiernik.com.pl/aktualnosci/257.html

Warto przetestować. ;)
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
marcin-
Wyjadacz
-Diesel Power-


Dołączył: 13 Wrz 2010
Posty: 122
Punkty: 2/1
Skąd: śląsk/SBE
Wysłany: 13-03-2015, 17:27   

ciekawe ile będzie kosztował i jak się będzie utrzymywał po czasie
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
masato
uzależniony od forum


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Gru 2010
Posty: 358
Punkty: 4/1
Skąd: Kalisz
Wysłany: 13-03-2015, 18:28   

Przede wszystkim jak się będzie polerował :D
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
brayan99
Stały Bywalec


Wiek: 31
Dołączył: 02 Lis 2013
Posty: 95
Skąd: po
Wysłany: 01-04-2015, 11:36   

witam, a co powiecie na temat u-pol SR 2:1- S2081R cena ok 70zl komplet
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
No-limit
Ekspert



Pomógł: 15 razy
Wiek: 63
Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 2201
Punkty: 34/24
Wysłany: 01-04-2015, 12:47   

Chali68 napisał/a:
Nowy Standox!!!

Ciekawe jaki czas otwarcia w 20 st. C
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Chali68
Klubowicz
U siebie.


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 06 Kwi 2012
Posty: 1028
Punkty: 35/30
Skąd: Wschód
Wysłany: 01-04-2015, 16:23   

Witam. Myślę ze wystarczający do lakierowania całościowego...

http://www.standox.com/pl...lack-K9580.html

Lakierowanie w jednym cyklu daje oszczędności, tyle że moim zdaniem jest to kierowane dla bardziej doświadczonych lakierników.
Tutaj trzeba się przyłożyć do aplikacji szczególnie do lakieru bezbarwnego. Gdyż łatwo jest popsuć fakturkę , nie dolewając lub przelewając. Duże znaczenie ma także nałożenie bazy. Ale to już inny temat. ;)
Dodaj Punkt autorowi tego posta
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Artykuły i publikacje


Zagadnienia Prawne


Zagadnienia Techniczne