Lakierowanie samochodów
Lakiernictwo samochodowe,lakierowanie samochodu,forum lakiernicze,lakiernictwo,polerowanie,blacharka,pistolet,podkłady,papiery ścierne,mokro i sucho,szlifierka,szlifowanie szpachli,matowienie,mycie,kabiny lakiernicze,pistolety,sprężarki,bazy,

Blacharstwo-techniki i narzędzia - Wybór migomatu

Baton - 26-01-2011, 00:17
Temat postu: Wybór migomatu
Witam,
Jestem w trakcie wyboru migomatu, zastanawiam się miedzy tymi dwoma:
http://allegro.pl/migomat...1414341047.html

http://allegro.pl/polaut-...1414543775.html

Który możecie mi polecić ? :)

mkautos - 26-01-2011, 00:22

Baton,
Zaden.
Kup bestera 1801 i masz pewnośc że nie bedziesz kombinował z migiem zamiast spawać.

Baton - 26-01-2011, 00:30

Ten bester 1801 to porządne i sprawdzone sprzęcicho jest ? ;)
mkautos - 26-01-2011, 00:34

Baton,
Sprawdzony, bezawaryjny, z solidnym serwisem, polski.
Ale jest w podobnej cenie, tyle ze trzeba dokupić butle zawór i resztę.
Cokolwiek bedziesz kupował, popros sprzedawce aby zaprezentował Ci podajnik.
W besterze jest duży w przeciwieństwie do tych azjatyckich badziewi.
I dodam że to jest takie minimum jesli chodzi o podajniki.

unek - 26-01-2011, 00:37

Baton,
tylko pytanie do czego ci ten sprzecior??

majeran666 - 26-01-2011, 01:01

też mam bestera 1801 najlepszy sprzęt za tą kase. Nawet nie patrz na te chinskie g*wna z napisem podszywajace się pod niemieckie marki. Kolega ma tez telwina, hula juz 12 lat i jest ok. Ale napewo moj bester spawa lepiej. mkautos, ty spawasz na 230v czy 380?? bo mam problem z siła i spawam na 230. Mam w garażu 4 bolcową siec a w magu jest 5 bolców. Kolega mówił mi że moge jeden kabel wywalic i kupic mufe 4 bolcową. A na besterze piszą, że nie wolno, że mozna rozwalic sprzęta, co ty na to? Dodam, że nie moge spawa na maxa czyli na 4 zakresie bo korki wywala, max 3 zakres
mkautos - 26-01-2011, 12:54

majeran666,

Miema problemu.
Nie słuchaj idiotów, bo mając instalację 3 fazową , robisz na 1 fazie.
Aby nie ingerować we wtyczkę, zmień gniazdo zasilajace na 5 bolcowe. Gwarancji nie stracisz, bo wtyki nie ruszasz.
A zero robocze i ochrone połącz razem i tyle.
Zaręczam Ci że jest to poprawnie elektrycznie, chyba że chcesz to różnicówke sobie spraw i przed gniazdem zainstaluj, wtedy będziesz miał normalna ochronę jak w założeniach dla instalacji 5 przewodowej.

Ale nie kombinuj aż nadto.
Zamień gniazdo, połącz jak piszę i ciesz się praca miga na 3 fazach.
Dla Twojej wiedzy.... ten piąty bolec (ochrona) idzie tylko na obudowę (jak w normalnej instalacji zero robocze) i chroni nie na zasadzie zwarcia przy przebiciu, lecz na zasadzie upływu prądów przy juz lekkim przebiciu.

pio_len - 26-01-2011, 13:09

Ja mam tak podłączone i wszystko działa bezproblemowo .W gnieździe mam połączone N z PE .
Prezesu - 26-01-2011, 15:01

Nie będę oryginalny i napiszę, że też mam tego Bestera i również podłączonego na siłę w sposób zaprezentowany przez mkautos'a. Nie polecam zmieniać wtyczki, bo gwarancja aut.

Co do samego półautomatu- szukałem długo najtańszego i kupiłem w Castoramie. Zapłaciłem 1799zł, oprócz standardowego wyposażenia (tj. reduktor, drut, jakaś maska) dostałem jeszcze podgrzewacz gazu, dysze, końcówki prądowe i rolkę podajnika do drutu zamoosłonowego. Dokupiłem tylko butle za 200zł i wszystko śmiga.

Gaz polecam mieszankę spawalniczą- 80% argonu i 20% CO2 (chyba, nie pamiętam już dokładnie). Nie ma tyle odprysków co na dwutlenku. Koszt napełnienia butli 6kg 35zł, czyli o 10zł więcej niż CO2. Ale mieszanka ma jedną wadę- szybciej się kończy.

mkautos - 26-01-2011, 15:43

Prezesu,

Fajną promocję trafiłeś.
Ja dostałem w tej cenie sam migomat plus łuski zapasowe i dysze prądowe.
Rękawice spawalnicze gratis.
Ten migomat to takie minimum dla blacharki, choć blacharze biorą wyższy model a ten jest do nich za słaby.
Ale to blacharstwo wszelakie, od naczep, konstrikcje stalowe po reperaturki ;)
Dla samochodówki wystarczy spokojnie a przy okazji...........................
....................... wspierajmy trochę nasze polskie fabryki a nie chińczyków i inne takie tam nacje.
Czy wszystko musi być tańsze kupowane i przy okazji lekko tandetne???

kamilbusko - 26-01-2011, 16:16

ja powiem tylko tyle ze swojej strony. też miałem ten problem z wyborem migomatu do 2tys. nasłuchałem i naczytałem różnych opini. kumpel mi pokazywal jakieś badziewie kupił nowe nawet nie pamiętam nazwy. to mu mówię że potrzebuje spawarki do spawania a nie do klejenia i szczelania :) tak dokładnia ta jego spawarka szczelała{ przenośnia}. kupiłem bestera 180 i zapierdziela aż miło
Baton - 26-01-2011, 17:21

Dzięki, biorę tego Bestera, migomatu będę używał żeby czasem coś w garażu przespawać, w swoim aucie zrobić reperaturki itp. Ewentualnie w przyszłości coś blacharki ;)
kamilbusko - 26-01-2011, 20:17

i to jest bardzo dobra decyzja. grubszą blachę też bez problemu pospawasz jeśli umiesz kłaść spaw
stech - 26-01-2011, 20:45

@baton, mam bester 1500S, i przy samochodówce śmiga jak trza, tak że firma sprawdzona,towary warte swojej ceny, pozdr.
I też na 5 bolcy :) :)

majeran666 - 26-01-2011, 20:55

dzięki mkautos, i pio_len, po punkciku leci
Prezesu - 27-01-2011, 00:02

mkautos, nie szukałem długo tego Bestera. Najpierw to wiadomo- allegro. taniej niż 1950zł z wysyłką się nie znajdzie. I praktycznie już bym zamówił. Ale jakoś byłem przy okazji w Castoramie i zerknąłem na spawarki. Pogadałem z gościem na stoisku i powiedział, że jak wezmę za gotówkę to dostane te fanty. Więc nie zastanawiając się pojechałem do bankomatu i półautomat mój :) .

Same te pierdoły do drutu samoosłonowego lekko 100zł warte, bo i końcówki prądowe są z innych materiałów a łuska jest ceramiczna. No i podgrzewacz- też coś koło 90zł. W zimę na CO2 jest super, używa go kumpel. Ale jak ja lecę na mieszance to jeszcze nie zdarzyło mi się zamrozić reduktora ;) .

mkautos - 27-01-2011, 00:08

Prezesu napisał/a:
W zimę na CO2 jest super, używa go kumpel. Ale jak ja lecę na mieszance to jeszcze nie zdarzyło mi się zamrozić reduktora .

Dokładnie.
Podgrzewacz jest do co2.
Ja znalazłem za 1830 lub 1850 z wysyłka.

majeran666 - 27-01-2011, 00:13

ja wziąłem z praktikera za 1999 bez żadnych bajerów, ale na raty brałem
Arafat - 27-01-2011, 01:32

Mam Bestera 330 4x4 i Bardzo sobie chwalę ten migomat. Spawam głównie wieksze elementy, ale i ostatnio podloge w busie zrobiłem bezproblemu.
Jesli chodzi o gaz to zależy co chcemy spawać. Czasem czyste co2 jest lepsze niż argon+co2.
P.S
Bester wcale nie jest Polski i nigdy nie był. Niestety... bo jest naprawde dobry.

mkautos - 27-01-2011, 01:36

Arafat napisał/a:
Bester wcale nie jest Polski i nigdy nie był.

Wiem, bo dopiero jak robi na licencji tej firmy co go kupiła to ma odpowiednia jakość.
Ale chociaz jest produkowany w polsce i na odpowiedniej technologii.

pio_len - 27-01-2011, 09:37

Migomat jak kupować to tylko z supermarketu ceny są sporo mniejsze niż na allegro a jakość ta sama .W Leroy Merlin albo w brikomanie można dorwać bestera za 1699 zł .
unek - 27-01-2011, 10:41

pio_len,
nie polecam marketu..potem długo trzeba czekac jak cos sie zesra...
ja czekałem prawie 1.5 miesiaca jak oddałem celme na gwarancji.:angry:

pio_len - 27-01-2011, 10:53

Market nie prowadzi serwisu wszystkie narzędzia odsyła dalej .Może tyle faktycznie trzymali ją w serwisie albo market przeciągał wysyłkę . Miałem taki przypadek że oddałem szlifierkę do marketu oni ją przesłali dalej do serwisu i nie uznali gwarancji .Stwierdzili przeciążenie narzędzia i uszkodzenie silnika zębatek kabla i przełącznika . Rozebrałem ją spalony tylko silnik i pojechałem do serwisu osobiście serwis stwierdził błąd pracownika i wymienił wszystko na nowe została tylko stara obudowa .Cała naprawa trwała 2 dni .Teraz jak coś się psuje omijam market i jadę do serwisu .
majeran666 - 27-01-2011, 11:28

pio_len napisał/a:
Migomat jak kupować to tylko z supermarketu

mi odradzano kupno bestera z marketu. Podobno może byc tak, że do marketu robią jakąś tańszą linie. Podobno uzwojenie besterów z castoramy jest aluminiowe, ale różne głupoty ludzie piszą w internecie. Ja musiałem brac w praktikerze, bo wziąłem na raty

Prezesu - 27-01-2011, 16:10

Też tak czytałem. Pierwsze co zrobiłem po wypakowaniu to rozkręciłem obudowę. No i trafo jest bez wątpienia miedziane, przynajmniej moje. Także myślę że to lipa jest. Albo się trafiają podróbki.
Arafat - 27-01-2011, 17:28

pio_len napisał/a:
Migomat jak kupować to tylko z supermarketu ceny są sporo mniejsze niż na allegro a jakość ta sama .W Leroy Merlin albo w brikomanie można dorwać bestera za 1699 zł .


Nigdy bym nie kupił wiekszosci narzędzi w supermarkecie a tym bardziej MIG/MAG.
Z zewnątrz identyczna ale bebechy dużo gorszej jakości! taki np. bester z marketu a z normalnego sklepu rózni sie np. :
-Uzwojenie nie miedziane lecz miedziowane
-słabsze mostki prostownicze(siadają przy większych zakresach)
-na mniejszej mocy potrafi włączyc sie zabezpieczenie termiczne

4x4 - 27-01-2011, 19:39

ja mam bestera z castoramy i tak

pierwszego miałem 3 lata zero usterek

drugiego mam 4 lata i jedna usterka po miesięcu od kupna awaria jakiegoś stycznika , dodam ze serwis miałem w mieście to podiechałem do nich i naprawa w godzinę na gwarancji i zero problemów

dodam ze kupiłem tez w castoramie szlifierke i wierterke firmy Makita i 4 lata śmigają i bez awarii a jako ze robię blachę samochodową to trochę robią na siebie .

angelus_79 - 31-01-2011, 10:28

Dolacze sie do tematu. Planuje kupic swoj pierwszy migomat, ktory bede uzywal do prac hobbystycznych (spawnie samochodu, brame itp.) moj wybor padl na Bestera 1501s, na poczatek kupie sam migomat a za jakis czas dokupie do niego butle, czy to dobry wybor?
Baton - 01-02-2011, 22:38

Faktycznie w marketach jest dużo taniej. Bester 1801 z reduktorem kosztował w Castoramie 1600zł ;)
jongra - 11-02-2011, 18:44

polecam Kempii serie Minarcmig. Modele adaptacyjne czyli dostrajają się do spawania. To już wysoka półka ale rewelacyjnie spawa, uzywam go już długo.
ToolDar - 15-02-2011, 22:15

angelus_79 napisał/a:
Dolacze sie do tematu. Planuje kupic swoj pierwszy migomat, ktory bede uzywal do prac hobbystycznych (spawnie samochodu, brame itp.) moj wybor padl na Bestera 1501s, na poczatek kupie sam migomat a za jakis czas dokupie do niego butle, czy to dobry wybor?


Proponuję Migomat STAR WELD 190 który spawie stal czarną, lutospawie blachy drutem Cusi3, spawie aluminium. Zaletą Star Welda jest przemysłowy transformator który zapewnia idealny spaw na blachach od 0.5mm grubości i nie przepala ich podczas lutospawania.

Moc 200A
Zasilanie 400V + 230V

Luki83 - 01-03-2011, 20:02

Jak już ktoś pisał do np. Castoramy baster 1801 to całkowicie inny sprzęt niż w autoryzowanym sklepie . Różnica jakieś 600zł.

Aluminiowe trafo ! Ten kto napisał że jest gorsze to niech popuka się w czoło !

Jeśli tabliczka na migmag nie jest oszukana i nie są zawyżone jego parametry to już podaje plusy Alu.

Alu trafo aby wyciągnąć taką samą moc jak z miedzi musi być nieco większe. Większe co za tym idzie większa powierzchnia do odbierania ciepła.

Alu trafo nie grzeje się tak szybko , dużo szybciej stygnie jak już się przegrzeje , czyli nie jest gorsze - pod warunkiem że jest uczciwe !

Te linki które na początku przedstawił kolega to jest bardzo niska półka , dużo na tabliczce mało w środku. Bester 1801 fakt jest nie do zdarcia.

Pomyślcie troszkę przyszłościowo . Każdy kupuje mig mag na kilkanaście lat. Za kilka lat skończycie naprawiać samochody druten SG2 . Dlatego lepiej pomyśleć czy nie dołożyć i kupić coś co polutuje i Alu pospawie.

Bisu - 01-03-2011, 23:43

Do lutospawania się prawie przekonałem, ale tu muszę się postawić.
Luki83 napisał/a:
Alu trafo aby wyciągnąć taką samą moc jak z miedzi musi być nieco większe. Większe co za tym idzie większa powierzchnia do odbierania ciepła.

Alu trafo nie grzeje się tak szybko , dużo szybciej stygnie jak już się przegrzeje , czyli nie jest gorsze - pod warunkiem że jest uczciwe

W niektórych warunkach jeśli chodzi o pobieranie- oddawanie ciepła róznice miedzy alu i miedzią mogą się zacierać. Głównym powodem jest ośrodek który pobiera ciepło z naszego uzwojenia czyli powietrze. A on słabo odbiera ciepło. Co lepiej pobiera i oddaje można wywnioskować z tego że dobre radiatory wykonuje się z miedzi. (radiatory do procków, również chłodnice do aut - rzadkość, ale jednak )
W przypadku trafa fakt, że i rdzeń będzie większy, ale on pełni znikomą rolę w odbieraniu ciepła z uzwojeń z choćby jednego prostego powodu - jest odizolowany tworzywem od uzwojenia. Najgorzej ma się uz pierwotne bo jest odizolowane ze wszystkich stron - 0 chłodzenia.
Jak już napisałeś trafo będzie większe, objętość uzwojenia alu tez będzie większa, bo konduktywność miedzi jest większa od alu ( sięgając w pamięć chyba 1,65 raza więsza) analogicznie alu przy takim samym aprerażu musi być więcej - i tu się zmienia przekrój uzwojenia. teraz tylko pytanie dla matematyków czy większa objętość alu pozwoli na pobranie większej ilości ciepła ( pojeność cieplna) niż gdy zastosujemy miedź która przy tej samej objetości ma większą pojeność cieplną, większą konduktywność, i zdaje się że lepiej oddaje ciepło.
jeszcze jedna sprawa- miedzi objętościowo stosuje się mniej niż alu, ale wagowo wyjdzie podobnie, zaś cenowo miedź wyjdzie ponad 2 razy drożej. Myślę, że to główny powód stosowania alu- cena. gdyby wyprodukowanie trafa z uz alu było lepsze, a napewno było ( jest ) tańsze to nikt by nie robił traf z miedzi.
fakt, że trafa z uzw miedzianym moga być mniejsze, ale to urządzenia głównie stacjonarne więc troszkę większe z alu nie robi róznicy.
No i jeszcze jeden powód, ale surowiec - glin jest łatwiej dostepny mimo to w większości przypadków stosuje się miedź.

mkautos - 01-03-2011, 23:57

Bisu napisał/a:
No i jeszcze jeden powód,


Sprawnośc trafa miedzianego , czyli straty.
Pole magnetyczne nie lubi wolnych przestrzeni.

Nie rozkręcałem jeszcze swojego bestera 1801,,, ale normalnie zawodowa ciekawość nieda mi spokoju.
Naprawdę bardzo ciężko mi uwierzyć że jest różnica w trafach, tych sprzedawanych w marketach i normalnie w sieci sprzedazy.
Ciekawe w jakiej sieci był mój dostawca z allegro????

Bisu, człowiek z ciebie młody ponoć.
Jestem pod wrazeniem wiedzy jaką posiadasz.
Czasem błądzisz, ale tak własnie człowiek sie uczy.

Bisu - 02-03-2011, 00:13

mkautos napisał/a:
Bisu, człowiek z ciebie młody ponoć.

oj tak...choć piaskownice mam już jakiś czas za sobą ;)
mkautos napisał/a:
Czasem błądzisz, ale tak własnie człowiek sie uczy.

Jak mi ktoś uświadomi że nie mam racji, lub sam się uświadomię to spuszam głowę i rację przyznaję, bo nie lubię zarozumialstwa i głupiego spierania się. Po co mi to.

Luki83 - 08-03-2011, 19:02

No i gdzie ci matematycy bo Bisiu się postawił ale do końca nie wie do czego a na koniec głowę zwiesi.

Nikt nie próbował przekonać Ciebie do tego że alu trafo jest lepsze od miedzi pod wszystkimi względami.

Jest tyle samo za co i przeciw.

Sam osobiście wole miedz Ty pewnie też. Kupując nowego miga sam stwierdzisz że alu jest lepsze bo jest tańsze i nawet nie pomyślisz ile stygnie czy się nagrzewa. W pracy osiągnie te same parametry. A przecież nie kupisz tego samego 2 x drożej.

Czy kupisz ? byle był miedziany w stacjonarnym urządzeniu.



Na koniec jeszcze raz przeczytaj końcówkę którą zacytowałeś. Nie jest gorsze bracie nie jest gorsze !


1801 nie rozbieraj jest miedz !

To że jest inny zadzwoń do pierwszego lepszego dystrybutora bestera lub na serwis.
Fakt Castorama narzuca 3% marży ale to żadna różnica.

Bisu - 16-03-2011, 00:51

Luki83 napisał/a:
ale do końca nie wie do czego a na koniec głowę zwiesi.

Głowę do tematu o lutospawarce. Mam na myśli głównie stale hss i ich spawanie.

Luki83 napisał/a:
Na koniec jeszcze raz przeczytaj końcówkę którą zacytowałeś. Nie jest gorsze bracie nie jest gorsze

Wyszło na to, że napisałem to co ty, bo pominąłem początek tego co zacytowałem. Gdzieś mi to umkneło, i wyszła wyższość Bożego narodzenia nad wielkanocą. Muszę czytać dokładniej. Nie wykładałbym swoich racji komuś kto twierdzi tak samo... Aż taki czepialski to nie jestem.

Większą większość miedź ma nad alu przy wszelakich radiatorach, porównując te same wielkości (objętość). Miedź bije na głowę...

Luki83 - 16-03-2011, 19:18

Nie rozumie twojego ostatniego zdania.

Tłumaczyć też mi nie musisz , ja nie zajmuje się nawracaniem.

Zajmuje się czym się zajmuje i raczej nic innego mi na razie nie wychodzi.

A co widziałem i czym spawałem utwierdza mnie w tym co na tym forum wypisuje.

Bisu - 16-03-2011, 20:16

Luki83 napisał/a:
Nie rozumie twojego ostatniego zdania.

Sprawa prosta 1m3 miedzi ma większą pojemność cieplną itp niż 1m3 alu. W trafie faktycznie jest objętościowo więcej alu, bo alu ma większą rezystację i trzeba zwiększyć przekrój dla tej samej gęstości prądu. Tak więc te pojemności cieplne tych 2 stopów się do siebie zbliżają.

MichalYahoo - 17-03-2011, 16:20
Temat postu: Bester magpower 1801
Kolego sam niedawno kupiłem Bestera Magpowera 1801 i jestem baardzo zadowolony. Widziałem że bodajże na spawacz.pl masz jego szczegółowy opis i foty.
Bardzo fajne jest rozwiązanie z tym zasilaniem 230V/380V , nie potrzeba żadnych adapterów itd. Macie linka http://spawacz.pl/blog-wp...rezentacja.html ,

viperpl - 02-04-2013, 08:04

Witam Kolegów.

Mam potrzebę kupna migomatu, w zasadzie na potrzeby amatorskiej blacharki. Do spawania grubszych konstrukcji używam elektrody otulonej.

Mam okazję kupić bestera 1700S (parametry pracy identyczne jak 1801). Cena wydaje się dobra, bo 1000 zł za nieużywany sprzęt jeszcze na rocznej gwarancji. Mam siłę, więc wybieram sprzęt na siłę. Co mnie martwi?

4 stopnie regulacji mocy. Czy daje się go ustawić optymalnie pod blacharkę? chciałbym spawać, a nie palić na wylot lub smarkać :)

Snopek - 03-04-2013, 21:33

Robiłem kiedyś na besterce 1603s też 4x regulacja prądu i nawet fajnie mi się na tym pracowało :) Jak za 1000pln to bierz od ręki nie zastanawiaj się :)
viperpl - 03-04-2013, 23:47

No i kupiłem 1700S za 900 zł, do stycznia 2013 gwarancja. To był chyba dobry zakup. Do tego reduktor z Castoramy i mała butla Co2.

Kupiłem z potrzeby chwili, wymiana kilku elementów w prywatnym aucie, bo do motocykli to TIG by się bardziej przydał :) - może w przyszłości.

unek - 04-04-2013, 11:35

viperpl napisał/a:
do stycznia 2013 gwarancja.

Chyba po ;)

viperpl - 04-04-2013, 11:59

unek napisał/a:
viperpl napisał/a:
do stycznia 2013 gwarancja.

Chyba po ;)


Miało być 2014, czeski błąd :)

Tasek - 01-05-2013, 15:28

bestery z marketu to kupa!!!! i nawet nazwa inna
Np bester 1501 z marketu nazywa sie mag power 1501 i jest nawiniety na aluminium lakierowanym i przypominajacym miedź a bester 1501 ze strony bestera nazywa sie magster 1501 tez o malo sie nie skusiłem ale kupiłem w końcu u dystrybutora

motyka - 21-05-2013, 10:20

Witam chcialbym zapytac o wasza opinie na temat tego migomatu esab miggy 125 gdyz moge wejsc w jego posiadanie za 500 zl a jesli jest zly do blacharki samochodowej prosze o podeslanie jakiegos w cenie do 1000 zl :) wiem ze to malo ale chce zaczac od sprzetu uzywanego:) dziekuje wam
Chali68 - 21-05-2013, 14:42

O tu jest ciekawie! Lubię tematy typu mig za 2zł!
Polecam BEZ-TERA 1819 za 3zł!!!
Ten spawa wszystko, łącznie z drutem dębowym!
:haha: :smiech: :buhaha:

michalLbn - 21-05-2013, 18:41

motyka napisał/a:
Witam chcialbym zapytac o wasza opinie na temat tego migomatu esab miggy 125 gdyz moge wejsc w jego posiadanie za 500 zl a jesli jest zly do blacharki samochodowej prosze o podeslanie jakiegos w cenie do 1000 zl :) wiem ze to malo ale chce zaczac od sprzetu uzywanego:) dziekuje wam


Sprzedam ci mój za tysiaka. Jest to starodawny 18 letni wynalazek ale niezawodny. Moc 180 amper. Oczywiście na miedzi i bez zbędnej elektroniki.

Sw.Piotrek - 01-07-2013, 22:32

Czym w praktyce różni się spawanie tanim/niedrogim migomatem, a takim przyzwoitym np Besterem 1801? Oczywiście mam na myśli spawanie blachy samochodowej.
W tym temacie - http://lakiernik.info.pl/...hlight=spawarka tanie spawarki cieszą się pozytywną oceną ich użytkowników. Także dla czego niektórzy mówią że są one nic nie warte?

Mart-Dent - 02-07-2013, 09:34

Bo nie są. Dobrą spawarką pospawasz każdą blachę, nawet tą która ma 0,3mm. Badziewiem z chin tego nie zrobisz, z resztą tym zajebistym besterem też. :)
Marian1234 - 04-07-2013, 20:21

Piszą że nic nie warte bo tak naprawdę te tanie są do niewymagających użytkowników .Jak np blacharz spawa karoserią to on potrzebuje stabilnego małego prądu i żeby mu się dysza nie kleiła i on sobie tam będzie dłubał ta maszyna mu posłuży nie będzie jej przeciążał itd nie wymaga aż tak dobrego posuwu drutu bo nie spawa na szczelność w przymusowych pozach itd Co innego np zawodowy spawacz ,zużywam jakieś 300do 600kg drutu na miesiąc i prąd w okolicach 260-360Anon stop jakby mi ktoś dał plastikowy podajnik myślę że nie potrzebowałbym miesiąca żeby go wykończyć a i maszynę bym nagminnie przegrzewał heh A0,3blacha żeby pospawać to nie wiem czy zaawansowanym tigiem dasz rade ręcznie....
Sw.Piotrek - 04-07-2013, 21:58

Marian1234, W/g twojej wypowiedzi wnioskuję że znasz się na rzeczy.
Powiedz mi, czy przy spawaniu blach samochodowych zauważy się różnice między miedzianym uzwojeniem (wtórnym i pierwotnym) a uzwojeniem aluminiowym?
Czym w praktycznym użyciu będzie się różnił tani migomat produkcji europejskiej a tani chiński migomat?
I ile Amp jest potrzebne do spawania blachy samochodowej? Czy większy "zapas mocy" da jakieś plusy przy spawaniu blachy samochodowej?

Marian1234 - 05-07-2013, 16:25

Generalnie aluminium zmniejsza ci masę urządzenia co jest pożądane transformator będzie działać i na miedzi i na alu, nie wiem dokładnie jak to się ma do spraw elektrycznych markowe spawarki są na miedzi ale też słyszałem że eksperymentują z aluminium. Nie wydaje mi się żeby była różnica w spawaniu wraz ze zmianą materiału uzwojenia trafo ale może będzie różnica w trwałości jak miałeś starą alu instalację to mogłeś zauważyć że aluminium robi się takie kruche po latach. Tanie migi są wszędzie takie same cuda napisane mogę ci powiedzieć tak z punktu widzenia konsumenta europejskie normy spawarek mówią o cyklu pracy w czasie 10min chińskie 7min czyli jak europejska działa w cyklu np 35% to będzie działać przez 3,5min a potem wyłączy ją termik a chińska 2,45min jak dobrze policzyłem ;) Różnice między dobrym a byle jakim są widoczne gołym okiem np silnik podajnika ilość rolek podajnika czy podajnik jest plastikowy czy odlew ciśnieniowy, czy jest euro czy go nie ma jak ma to plus, dla migów większej mocy jest też indukcyjność regulowana ,tandetne migi są w środku kiepsko złożone elementy mocujące elektronikę pękają w transporcie są niedokręcone jak tego nie sprawdzisz a włączysz no to dobranoc . Do spawania blach przyjmuje się około 30-40A na mm grubości zależy od blachy i mieszanki jakiej używasz jak co2 to będzie bardziej przetapiać jak mix to mniej, większy dostępny amperaż nie zaszkodzi ale generalnie spawarki są robione tak że najlepiej sie spawa w zakresach 30-70% mocy masz wtedy takie pewniejsze parametry jak maszyna jest nie dokładna i ma dużą moc to może dziury palić nawet na najniższym biegu, najlepiej to było widać na starych trójfazowych spawarkach elektrycznych trochę się odkręciło i elektroda czerwona :D
Sw.Piotrek - 06-07-2013, 17:27

Marian1234, Wielkie dzięki za pomoc.
Powiedz mi jeszcze coś takiego. Czy warto dopłacać do mig'a inwertorowego? Czy "zwykły" mig będzie wystarczająco dobry?

masato - 07-07-2013, 02:02

Też szukam migomatu, myślałem o czymś przenośnym, ala kemppi minarcmig lub esab caddy. Odstrasza mnie jedynie cena podzespołów po gwarancji. Płyta główna to podobno około 2 tyś.
Może miał ktoś styczność z tym sprzętem?

Marian1234 - 07-07-2013, 10:07

Mig inwertorowy ma parę zalet np mniej bierze mocy ma płynną regulację amperażu i są bardziej stabilne ale do warunków blacharza to ci starczy zwykły,tańszy i za bardzo nie ma co sie psuć no chyba że chcesz lutospawać to potrzebujesz bardziej zaawansowanego urządzenia, tak że decyzję musisz podjąć sam. Co do pytań o caddy i kempi tymi seriami nie spawałem akurat ale firmy te produkują dobry sprzęt nie powinien sie psuć ale może się tak zdarzyć i wtedy koszty będą spore druga sprawa te migi nie mają wymiennego uchwytu w dodatku są jednofazowe dla mnie to zabawki ostateczność jak już nie ma na miejscu siły to trzeba się przemęczyć...
Mart-Dent - 07-07-2013, 12:29

masato napisał/a:
Może miał ktoś styczność z tym sprzętem?


A co chciał byś wiedzieć? Mam evo200

masato - 09-07-2013, 02:24

Z większych migomatów/nie przenośnych co możesz polecić?
Bester 1801 to jak dla mnie zabawka. Wiem, że wielu go ma, ale jakośc bestera hobby line na pewno nie będzie cudowna.

Marian1234 - 09-07-2013, 10:10

Ja bym proponował
http://allegro.pl/migomat...3368144466.html
Ma 4 rolkowy podajnik i zapas mocy a także stabilność podawania drutu co czyni go przydatnym nie tylko przy blacharce w dodatku gwarancja 3 lata. Nie nadaje się do ciężkich konstrukcji bo nie ma chłodzenia uchwytu.

http://www.allegromat.pl/aukcja139802

entman - 10-07-2013, 17:32

Po pierwsze jeśli ktoś kupi lincolna to niech go lumbago pokręci!!!!! w zakładzie w którym pracuje są cztery rożne maszyny tego producenta i wiem że to jest złom!!!!
Po drugie to kolegę Marian1234 chyba trochę ponosi fantazja z tymi 600kg drutu bo to jest
40 rolek po 15kg musiał by zużywać prawie dwie rolki drutu o gr. 1,2 mm dziennie , niech kolega jeszcze powie jakie blachy spawa :) :killer: bo zazdroszcze mu kondycji i jakiej klasy są to spoiny

Marian1234 - 11-07-2013, 09:53

Spawałem kiedyś 500A linkolnem i złego słowa nie mogę powiedzieć na jego temat ani razu przez 5 lat sie nie zepsuł a chodził cały czas na 3 zmiany tylko części eksploatacyjne. Spawam dla górnictwa najcieńsza blacha to 20mm najgrubsza 70mm spawy od 10mm do 18mm. Jakbyś nie widział z czym to się je to są to spawy wielo ściegowe sprawdzane ultradźwiękiem ;) a jak byś na tych prądach wyspawywał rolkę drutu na dzień to ci podziękują po tygodniu....
Takie mniej więcej rzeczy jak tu
http://s-spaw.eu/galeria
To teraz jak spawam hydraulikę siłową to mi rolka na dzień schodzi a to jest więcej bawienia niż spawania I tak sie zastanawiam co ty tam spawasz że rolka drutu to dla ciebie takie przerób że szał ....

entman - 11-07-2013, 18:43

Nawet na jednym ze zdjęć jest lincoln zdaje się że 425 powiem tylko tyle na ich temat że jeden z nich zapalił się gdzieś po trzech miesiącach pracy a pracujemy tylko na dwie zmiany o reszcie nie warto wspominać, esab lub ozas który też znajduje się na tym zdjęciu jest zdecydowanie bardziej godny uwagi

Mówisz o spoinach pachwinowych sprawdzanych ultradźwiękami? bo to by była nowość tak się składa że też spawam dla górnictwa np. klatki cięgna itp ostatnio maszynę do kopania szybów tzw. kreta jak ktoś w pracy ma fotki to ci podeśle,
co do wykończenia dwóch rolek drutu pod ultradźwięki to już jest ciekawszy temat powiesz mi może jeszcze jak nazywa się wasz główny spawalnik?
rolka to nie szał ale dwie to już tak na co dzień nie ma konkretnego spawania poza maszynami górniczymi, wozy na urobek, wieże dla polkomtelu pod ocynk i trzeba skrobać

masato - 11-07-2013, 23:54

Myślałem o tym Lincolnie....ale jakbym miał barć to wziąłbym Esaba Origo Pro 340 4 rolkowego. Mój kolega go ma. Tylko mi zależy w większym stopniu na mobilności. Jak ja przez podwórze po deszczu przeprowadzę taką maszynę co waży ponad 100kg. Nie realne.
Marian1234 - 12-07-2013, 10:25

No to widocznie jeszcze spawałem na sprzęcie z "lepszych" czasów linkolna. Pracowałem w małej firmie jak była taka robota to brali to już całe złożone tylko spawać i przykryć a jako że byliśmy podwykonawcą to sie czepiali czego tylko szło byle parę groszy mniej zapłacić .Spawalnika nie było no chyba że na papierze ale jeszcze nie widziałem ;) A sprawdzają ultradzwiękiem jak na UIK pospawał to cały od zawał węglówką jechali a spawacza co to spawał to sie gość spytał "a pan to w ogóle spawał ?" ale obciach lol. Do nas żaden zwrot tego typu nie przyszedł więc chyba sie spodobało. Teraz spawam siłowniki to tam zazwyczaj w rolce się mieszczę na 8h chyba że stojaki spawam to więcej ale to maszyny zapnę i sobie jedzie. Co do tego drutu to jak zaczynałem to też była magia tyle drutu heh albo jak na dzień dobry na próbki dali mi blachę 50mm takie 2 cegły pospawać 18 heh byłem w szoku pierwszy raz w życiu widziałem takie blachy na kursie 25mm max :0. Jak pamiętam rynny te góry co sie potem spawa to na początku 3 na 8godz to było wyzwanie a potem 45min sztuka. Zużycie drutu zawsze zależy od tego co spawasz jak tylko lejesz to na esabie prąd 5,3 posuw 17 i jazda a jak trzeba sie pośpieszyć to i 5.5 z posuwem za skalę wskakiwało na dolnych lagach ;) to wtedy tych spawów przybywa, tylko lico trzeba zejść z drutem na ostatniej górnej ladze bo zawsze przelewa 2 rolki wyspawać jest ciężko ale żeby wyspawać miesiąc 600kg to starczy ci 1,6 rolki ja nie wiem jakie u was w firmie były zwyczaje ale u nas jak była robota to soboty gonili do roboty a nierzadko niedziela wpadła było fajnie puki płacili tak jak sie należy za te dni bo potem sie zaczęło kombinowanie... Co do tego esaba origo 340 to pewnie dobra maszyna ale ja jakoś wolę linkolna w esabie zawsze denerwowały mnie podajniki do żadnej innej spawarki nigdy tam nie zaglądam w esabie zawsze coś sie rodziło tam albo sie drut zapętlił albo coś no zawsze coś albo ja miałem takiego pecha inni nie narzekali na to.... Jak wybierasz spawarkę transformatorową to z wagą nie zejdziesz trafo musi ważyć za to jest to w miarę bezawaryjne .
entman - 12-07-2013, 15:22

Dzisiaj policzyłem i lincolnów jest 5, 3 szt 425 dwa z synergią która kiepsko sobie daje radę 1 szt Power wave 405 cena to chyba 36tyś zapowiadał się świetnie ale po kilku miesiącach ma dziwne problemy jak kobieta z okresem jest jeszcze jakiś tig dla dzieci :) Polecić mogę Fronius ale nie do warsztatu bo nas nie stać a tak poważnie to lepiej kup używana kemppi bo te się częściej spotyka a są mało awaryjne i to woły do pracy nie mają finezji przy robieniu przetopu ale 300A ich nie rusza gdyby ci się trafiła do zrobienia jakaś misa na szlakę do huty :) więc moim zdaniem do wyboru masz kempi, esab, lub może też być stary ozas ktory wyglada tak (http://allegro.pl/obudowa-faltig-315-ozas-i3344356093.html) tylko nie bester by lincoln.

My spawamy głównie dla kopalni miedzi Lubin/Polkowice dla huty i od 8 miesięcy przepracowałem 7 sobót po 5h:) bo też nie chcą płacić a niedziele to tylko jak na nocke szedłem dwa razy i spawaliśmy silosy dla francuzów . U nas też się chłopaki raz nie postarali i całą głowice do klatki trzeba było wydmuchiwać

entman - 15-07-2013, 14:51

I jak zakup dokonany?
kriss - 22-07-2013, 19:44

Witam,kupiłem Bestera 1801 i próbowałem,a w sumie uczyłem się spawać.Pytanie kieruje do tych co mają takiego Besterka,na jakich ustawieniach spawają blacharkę w samochodach.Mi z tego co zauważyłem to najlepiej szło na ustawieniach 1 v a posuw drutu tak 2,8.Z góry dzięki za odp.
Pozdrawiam

zabafilip - 10-11-2013, 11:08

kriss napisał/a:
Witam,kupiłem Bestera 1801 i próbowałem,a w sumie uczyłem się spawać.Pytanie kieruje do tych co mają takiego Besterka,na jakich ustawieniach spawają blacharkę w samochodach.Mi z tego co zauważyłem to najlepiej szło na ustawieniach 1 v a posuw drutu tak 2,8.Z góry dzięki za odp.
Pozdrawiam


Ja lecę na 1 i posuw 3.3.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group