|
Lakierowanie samochodów Lakiernictwo samochodowe,lakierowanie samochodu,forum lakiernicze,lakiernictwo,polerowanie,blacharka,pistolet,podkłady,papiery ścierne,mokro i sucho,szlifierka,szlifowanie szpachli,matowienie,mycie,kabiny lakiernicze,pistolety,sprężarki,bazy, |
|
Testy, porównania materiałów - DuPont Duxone
goojad - 12-04-2013, 15:51 Temat postu: DuPont Duxone Czy ktoś mógłby z doświadczenia wypowiedzieć się na temat tych produktów:
http://www.klakiernik.pl/...T_2_kg-679.html
http://www.klakiernik.pl/..._kpl_1L-64.html
http://www.klakiernik.pl/..._kpl_1L-62.html
Niby DuPont to marka ale biorąc pod uwagę cenę która nie jest wiele wyższa od produktów Novola to zastanawiam się nad jakością..czy to po prostu jest jakaś bardzo tania a co za tym idzie niezbyt dobra jakościowo linia produktów Duponta?
Do tej pory używałem głównie produktów Novola i zastanawiam się jak Duxone wypada właśnie w porównaniu np. z lakierem 590 czy podkładem 330 Novola?
Czy w ogóle ktoś z Was używał Duxone w warunkach garażowych a jeśli tak to jak to się sprawdza? Zamówiłem właśnie szpachel, podkład i lakier Duxone na przetestowanie ale pewnie dopiero po niedzieli będę miał okazję popracować tymi towarami ale jeśli ktoś chciałby się wypowiedzieć to będę wdzięczny.
Hamir - 12-04-2013, 16:35
goojad, mimo ze ostatnio mnie obraziłes w innym temacie,powiem Ci ze warto te produkty miec.szpachla,stosunkowo latwa w obróbce,podklad silnie wypelniajacy,latwy w obróbce,bezbarwny nie zla rozlewnosc,ladna struktura (tu mam na mysli SATA),polysk super,latwe szlifowanie,czas schniecia zadawalajacy.
cena super co do jakosci.
dobry wybór.
p.s klar bez rozpuchu
goojad - 12-04-2013, 20:51
Hamir napisał/a: | goojad, mimo ze ostatnio mnie obraziłes w innym temacie |
przepraszam, za tamten wpis..wiem,że to nie tłumaczenie ale miałem wtedy naprawdę zły dzień..
Hamir napisał/a: | bezbarwny nie zla rozlewnosc,ladna struktura (tu mam na mysli SATA),polysk super,latwe szlifowanie,czas schniecia zadawalajacy. |
Zobaczę jak sobie z tym poradzi osławiona Air Gunsa wziąłem szybki utwardzacz więc ze schnięciem nie powinno być problemu. Szlifowanie łatwe a jak z samym polerowaniem?
Hamir napisał/a: | p.s klar bez rozpuchu |
To wiem Dzięki za odpowiedź.
Snopek - 12-04-2013, 21:18
Ten podkład Duxone DX1062 to naprawdę fajny produkt Schnie naprawdę szybko Po godzince można już szlifować
goojad - 12-04-2013, 21:23
Snopek napisał/a: | Ten podkład Duxone DX1062 to naprawdę fajny produkt Schnie naprawdę szybko Po godzince można już szlifować |
Po godzinie w jakiej temperaturze? wyschnie z szybkim utwardzaczem w godzinę w powiedzmy 15-18 stopniach?
gugun - 12-04-2013, 21:39
czy ty robisz z forumowiczy idiotow czy tylko mi sie wydaje?przeczytaj se karty produktow jakie zamowiles i bedziesz wszystko wiedzial
goojad - 12-04-2013, 23:18
gugun napisał/a: | czy ty robisz z forumowiczy idiotow czy tylko mi sie wydaje?przeczytaj se karty produktow jakie zamowiles i bedziesz wszystko wiedzial |
Tak trochę abstrahując od tematu to mówi i pisze się forumowiczów ale i tak dzięki za wyczerpującą odpowiedź..
Karty techniczne sporządzane w odniesieniu do warunków laboratoryjnych nie zawsze oddają w pełni rzeczywistość..tak mi się wydaje choć pewnie się mylę..ale chodziło mi bardziej o opinie ludzi którzy pracują z tym towarem w warunkach garażowych jak napisałem na początku a nie o to co podaje producent w karcie.
gugun - 13-04-2013, 01:00
W karcie nie ma bata żeby nie było napisane ile schnie w 20st . Zapewne ok 10h więc pyt czy wyschnie w godz jest głupie
Hamir - 13-04-2013, 01:31
na dx1020 w 15st 2-3 godz,20 st 1-2godz
na dx1024 w 15st 1-2 godz,20 st 1 godz
To_mas - 13-04-2013, 06:17
Hamir napisał/a: | na dx1024 w 15st 1-2 godz,20 st 1 godz | może i szlifować sie go da, może i pracować dalej tez ale wg mnie w 1h to on w pełni nie wyschnie i potem będą jajca sie robić
goojad - 13-04-2013, 09:46
To_mas napisał/a: | Hamir napisał/a: | na dx1024 w 15st 1-2 godz,20 st 1 godz | może i szlifować sie go da, może i pracować dalej tez ale wg mnie w 1h to on w pełni nie wyschnie i potem będą jajca sie robić |
Dokładnie taki czas schnięcia jest podany w karcie technicznej ale właśnie bardziej interesowały mnie opinie z doświadczenia osób które już pracują z tymi towarami bo takie informacje są cenniejsze niż suche, laboratoryjne dane z karty technicznej danego produktu.
[ Dodano: 13-04-2013, 09:59 ]
gugun napisał/a: | W karcie nie ma bata żeby nie było napisane ile schnie w 20st . Zapewne ok 10h więc pyt czy wyschnie w godz jest głupie |
Ja czytałem karty tych produktów zanim założyłem ten temat a pytałem jak to wygląda w praktyce.. A Ty nawet do karty nie zajrzałeś, strugasz wielce mądrego i wyskakujesz z takim czymś..10h w 20st twierdząc, że ja zadaje głupie pytania..
mkautos - 13-04-2013, 10:30
goojad napisał/a: | wyskakujesz z takim czymś..10h w 20st |
To normalne.
goojad napisał/a: | Hamir napisał/a:
na dx1024 w 15st 1-2 godz,20 st 1 godz
może i szlifować sie go da, może i pracować dalej tez ale wg mnie w 1h to on w pełni nie wyschnie i potem będą jajca sie robić
Dokładnie taki czas schnięcia jest podany w karcie technicznej |
Bzdury kolego piszesz.
1h w promienniku a nie w 20*C.
Czytaj karty ze zrozumieniem.
gugun - 13-04-2013, 11:25
goojad napisał/a: | A Ty nawet do karty nie zajrzałeś, strugasz wielce mądrego i wyskakujesz z takim czymś..10h w 20st twierdząc, że ja zadaje głupie pytania.. | i nadal twierdze ze zadajesz glupie pytania,malo tego...jeszcze sie przy tym upierasz...teraz sobie przeczytałem i pokaz mi gdzie jest napisane ze to schnie w godzine?
mkautos - 13-04-2013, 12:12
gugun napisał/a: | i pokaz mi gdzie jest napisane ze to schnie w godzine? |
Jak gdzie?
W garażu schnie godzinę... ale nie może byc zaciepło,,, bo wtedy wg karty..10 godzin?
gugun - 13-04-2013, 12:24
hehe dokładnie nie przekraczaj kolego 20st bo do 20st schnie w 1-1,5h a powyzej 10
Hamir - 13-04-2013, 13:38
dokladnie panowie,karta podaje "suche do szlifowania...",natomiast,po tym okresie bałbym sie lakierowac
goojad, mnóstwo wad lakierniczych jest spowodowane zła aplikacja podkladów,czasu ich schniecia itd.
osobiscie szlifuje po 8godz.a czasem i na drugi dzien
[ Dodano: 13-04-2013, 13:50 ]
gugun napisał/a: | bo do 20st schnie w 1-1,5h a powyzej 10 | zgadza sie bo wtedy dochodzi do wstecznego procesu poliaddycji,wynikimem czego jest antypolikondensacja podkladu,ale to oczywiste
unek - 13-04-2013, 13:56
mkautos napisał/a: | 1h w promienniku |
A jak on wejdzie w promiennik??
mkautos - 13-04-2013, 14:19
W karcie wygląda to pieknie.
Lecz realnie mysląc kto po godzinie To_mas napisał/a: | może i szlifować sie go da, może i pracować dalej tez ale wg mnie w 1h to on w pełni nie wyschnie i potem będą jajca sie robić |
Heh, co tam.
Wróci na powtórna polerke jak zmatowieje
goojad - 13-04-2013, 15:56
gugun napisał/a: | goojad napisał/a: | A Ty nawet do karty nie zajrzałeś, strugasz wielce mądrego i wyskakujesz z takim czymś..10h w 20st twierdząc, że ja zadaje głupie pytania.. | i nadal twierdze ze zadajesz glupie pytania,malo tego...jeszcze sie przy tym upierasz...teraz sobie przeczytałem i pokaz mi gdzie jest napisane ze to schnie w godzine? |
Jak widać na obrazku załączonym przez kolegę "unek" w karcie stoi jak byk, że jest "suche do szlifowania" w 15st w 1-2godz, więc skoro moje pytanie "jak to się ma do rzeczywistości" nadal uważasz za głupie to dzięki za Twoje rady...
Nie używałem do tej pory tego produktu i choć też zazwyczaj obrabiam podkład na drugi dzień to po przeczytaniu karty tego zastanawiałem się, czy może ten da się obrabiać szybciej bez obawy, że coś później będzie się działo z lakierem. Dlatego pytałem osoby które pracowały już z tym podkładem.
Wyobraź sobie, że to pytanie zadaje ktoś, kto chce malować pierwszy raz a Ty go odsyłasz do karty charakterystyki i chłop mając w garażu 20st zaczyna obrabiać i malować po godzinie a później ma czary na lakierze..ale przecież karta podała, że suche do szlifowania i gość nie ma pojęcia co zrobił nie tak..
maciej214 - 14-04-2013, 19:39
Mam pytanie: Czemu na tym kawałku karty technologicznej co dodał unek, suszenie promiennikiem IR przy pełnej mocy trwa dłużej, jak przy 1/2 mocy? Tak jest, czy jakiś błąd?
jacklack - 14-04-2013, 21:59
maciej214 napisał/a: | suszenie promiennikiem IR przy pełnej mocy trwa dłużej, jak przy 1/2 mocy? Tak jest, czy jakiś błąd? |
Jak widać, interpretować ten zapis można różnie ale taka właśnie interpretacja wynika z braku wiedzy o tym, co mówi następny zapis w tej karcie technicznej, w tej samej tabeli "*Przewodnik dla promienników fal krótkich/średnich" czyli sposobu programowania od początku pracy promiennika , do jej zakończenia względem suszenia naniesionego materiału.
Przy suszeniu materiału lakierniczego promiennikiem trzeba też mieć wiedzę na temat danego aplikowanego materiału, i zasad jego zachowania fizycznego, odparowania i wiązania szczególnie przy wysokiej temp. jakie występują w tym sposobie suszenia.
Pierwsze 5 min. suszenia, i pół mocy, to czas w który pozwala na swobodnie uwolnienie się LZO z naniesionego materiału i wstępne wiązanie, średnia temp. panelu z suszonym materiałem to ok. 40-45 stC. Po zakończeniu tego wstępnego cyklu promiennik przechodzi w drugą fazę, czyli suszenia w pełnej mocy, która trwa 10- 15 min. trzymając się przy tym zaleceń producenta materiału lakierniczego. Temp. w tej fazie sięga 80-90 stC, tak więc logicznym jest, iż nie można suszyć świeżo naniesionego materiału od razu na pełnej mocy, ponieważ zbyt szybko odparowywałyby z niego związki lotne co doprowadziłoby do rozerwania struktury materiału i braku szczelnego wiązania cząsteczkowego...mówiąc innymi słowy, materiał na panelu by się zagotował
karty technicznie
-podkład akrylowy wypełniający DX1062 2k:
http://www.fotosik.pl/pok...f74e5265c7.html
http://www.fotosik.pl/pok...2666318971.html
http://www.fotosik.pl/pok...464c877c6d.html
-podkład akrylowy wypełniający DX1064 2k:
http://www.fotosik.pl/pok...1f3462889e.html
http://www.fotosik.pl/pok...6521c1e47e.html
http://www.fotosik.pl/pok...61f9727f8f.html
http://www.fotosik.pl/pok...88b4bf6673.html
michalLbn - 15-04-2013, 08:27
Używam materiałów duxone, wcześniej poszukując idealnych dla siebie materiałów stosowałem różne inne często sporo droższe materiały. Jeżeli chodzi o podkład to o 10zł droższy max mayer wymięka (ma tendencję do sciekania) przy duxone, podobnie uważam o u-polu bo schnie dłużej i zapycha papier oraz nie nakłada sie tak równo i jest więcej szlifowania. Lakierów przerobiłem tuzin, ten mi najlepiej odpowiada, chociaż mam jeszcze zamiar spróbować polykara. Duxone jest dosyć gęsty bez problemu układa się na ładną strukturkę.
Sw.Piotrek - 15-04-2013, 12:52
jacklack napisał/a: | Przy suszeniu materiału lakierniczego promiennikiem trzeba też mieć wiedzę na temat danego aplikowanego materiału, i zasad jego zachowania fizycznego, odparowania i wiązania szczególnie przy wysokiej temp. jakie występują w tym sposobie suszenia.(...) |
Skąd masz tak ogromną wiedzę na temat lakiernictwa?
goojad napisał/a: | Zobaczę jak sobie z tym poradzi osławiona Air Gunsa wziąłem szybki utwardzacz więc ze schnięciem nie powinno być problemu. Szlifowanie łatwe a jak z samym polerowaniem? |
Używam DX1044 oraz pistoletu Air Gunsa AZ3 HTE.
Co tu dużo mówić jedno z drugim współgra znakomicie.
jacklack - 15-04-2013, 13:51
Sw.Piotrek napisał/a: | Skąd masz tak ogromną wiedzę na temat lakiernictwa? |
Jak to skąd??...z Forum , no może do tego dochodzi jeszcze kilka lat jakie przepracowałem w tym zawodzie, kilkanaście szkoleń i ciągły kontakt z technikami, ale to takie tam mniej istotne sprawy ...i nie ogromną Piotrek, tylko podstawową, która pozwala mi na zajmowanie się lakiernictwem w miarę zawodowo, ogromną wiedzę to można powiedzieć, (biorąc pod uwagę społeczność forum) to ma Robert i jeszcze kilku użytkowników, ale nie ja
Nie odbiegajmy od tematu
PROJEKTER - 15-04-2013, 17:45
Hamir napisał/a: | ... zgadza sie bo wtedy dochodzi do wstecznego procesu poliaddycji,wynikimem czego jest antypolikondensacja podkladu,ale to oczywiste |
Dobre bardzo dobre ... ale chciałem tylko zauważyć że "poliaddycja" to zjawisko dotyczące produktów, które w procesie schnięcia ( w fazie drugiej jaką jest utwardzanie ) tworzą sieć powiązań jak poliuretan lub epoksyd ...
... a "antypolikondensacja" to już pojęcie doskonałe ... takie "rozsieciowienie" z cofnięciem wydzielania się produktu ubocznego. Takie robienie maślanki z masła ( ciekawe czy to w ogóle możliwe ?
Muszę zapamiętać .... bo to by była ... taka zamiana utwardzonej powłoki lakierniczej w .... materiał ciekły. Jednym słowem taki lakierniczy .... CUD
ANTYPOLIKONDENSACJA ... będzie nowy bat na durniów. ...... Hamir
maciej214 - 15-04-2013, 18:27
Jacklack dziękuję za wytłumaczenie. Punkcik poleciał.
unek - 15-04-2013, 19:59
jacklack napisał/a: | tak więc logicznym jest, iż nie można suszyć świeżo naniesionego materiału od razu na pełnej mocy |
Trzeba też dodać, że wypalanie tej pierwszej fazy-cykl na pół mocy zaczynamy dopiero po 10 min co jest w karcie też napisane....
Ale to chyba normalne
goojad - 29-04-2013, 01:39
Sw.Piotrek napisał/a: | Używam DX1044 oraz pistoletu Air Gunsa AZ3 HTE.
Co tu dużo mówić jedno z drugim współgra znakomicie. |
Jak ustawiasz ilość materiału i ciśnienie?
Ja na razie poszukuję odpowiednich ustawień pistoletu i ciśnienia żeby nauczyć się nakładać ten lakier tak żeby efekt był taki jak chcę.
Przy pierwszym lakierowaniu chciałem uzyskać dość grubą morkę żeby pasowała do reszty auta i ustawiłem ciśnienie na dwie atmosfery i towar na maksa ale morka wyszła aż za gruba. Na drugim aucie chodziło z kolei o drobną morkę więc dałem prawie 3 bary i mniej towaru i tu już efekt był zbliżony do tego co chciałem osiągnąć, może nawet trochę zbyt gładko się wylało ale teraz już mniej więcej wiem jak ustawiać i myślę,że z każdym kolejnym lakierowaniem będzie lepiej i łatwiej. Ale pistolet faktycznie daje radę.
Towar oczywiście okazał się bardzo dobry i w porównaniu z novolem 590 (o którego porównanie pytałem na początku), wypada znakomicie choć trzeba się nieźle naszukać żeby Duxone kupić w dobrej cenie ale warto spędzić trochę czasu przy komputerze.
Sw.Piotrek - 21-07-2013, 20:14
Ciśnienie ok 2.0-2.1 bar, materiał "na maksa", pokrętło od miotły wkręcone o 0.5 obrotu. Do tego ok 10% rozcieńczalnika. I morka mi się bardzo podoba
Jednak puki co, "obraziłem się" na Duxona. Nie co siada po jakimś czasie.
goojad - 24-07-2013, 14:38
Sw.Piotrek napisał/a: | Jednak puki co, "obraziłem się" na Duxona. Nie co siada po jakimś czasie. |
Jaki lakier w takim razie stosujesz w zamian? Coś w podobnej cenie i o podobnej jakości?
|
|