Lakierowanie samochodów
Lakiernictwo samochodowe,lakierowanie samochodu,forum lakiernicze,lakiernictwo,polerowanie,blacharka,pistolet,podkłady,papiery ścierne,mokro i sucho,szlifierka,szlifowanie szpachli,matowienie,mycie,kabiny lakiernicze,pistolety,sprężarki,bazy,

Iwata - Iwata Air Gunsa AZ3 HTE2 AV

zgrydzik - 20-11-2010, 14:54
Temat postu: Iwata Air Gunsa AZ3 HTE2 AV
W tym temacie proszę opisywać ogólną charakterystykę i wrażenia z użytkowania pistoletu Iwata Air Gunsa HTE2 AV.
kosior - 25-11-2010, 13:52

Mam ten pistol od kilku miesięcy i ogólnie jestem zadowolony bazy mimo zę są opinie ze chmurzy to ja takiego zjawiska nie zaobserwowałem .
+ zużywa mało powietrza i jest mega oszczędny
+ bardzo ładnie układa bezbarwny (kazda morka czy lustro )
- atomizacja taka sobie
-nie jest najszybszym gunem

ogolna ocena to jak dla mnie 4+

jano - 26-11-2010, 14:52

kosior napisał/a:

+ zużywa mało powietrza i jest mega oszczędny
-nie jest najszybszym gunem


Coś za coś ;)

tomash - 27-11-2010, 22:09

jano napisał/a:

Wysłany: Wczoraj 14:52




kosior napisał/a:

+ zużywa mało powietrza i jest mega oszczędny
-nie jest najszybszym gunem



Coś za coś
może byś rozwinął dlaczego coś za coś??
jano - 29-11-2010, 10:30

tomash napisał/a:
może byś rozwinął dlaczego coś za coś??


Chodzi mi o to że jak pistolet jest oszczędny, a do tego bardzo wydajny to nie musi być dodatkowo szybki.

mkautos - 29-11-2010, 11:43

jano,
Mam pytanie odnośnie tego pistoletu.
Wielokrotnie znalazłem opis że ten model dedykowany jest do stolarstwa i przemysłu.
Do lakiernictwa model 30.

Co mówi producent na ten temat?

jano - 04-12-2010, 18:25

mkautos napisał/a:
model dedykowany jest do stolarstwa i przemysłu.


Jest to tylko może 2/5 prawdy. Pistolet ten jest dedykowany do lakiernictwa samochodowego, jak także meblarstwa, malowania plastiku (prac przemysłowych - musiałbym dokładnie sięgnąć do katalogu). Natomiast ze wszystkich moich klientów i znanych mi lakierników to żaden nie stosuje go w przemyśle, a w lakiernictwie samochodowym. Natomiast znany mi przemysł z chęcią używa Iwaty W400

[ Dodano: 04-12-2010, 18:27 ]
Przy okazji wrzucam wam karty techniczne, może komuś się przydadzą.


Karta techniczna AZ3 Hte2
Schemat Budowy AZ3 Hte2

PROJEKTER - 05-12-2010, 20:38

DeVilbiss GTI - samochodówka ... jest jednak w wielu lakierniach stolarskich i przemysłowych. SATA 1000 - przemysł ... jest w lakierniach samochodowych do aplikacji bezbarwnego. IWATA W 400 samochodówka ... faktycznie jest często spotykany w przemyśle tak jak i SATA 3000.

Często jest tak ... że klient organizujący lakiernię oczekuje od dostawcy możliwie najlepszych rozwiązań. Najłatwiej zaoferować aparaty z najwyższej półki. Dlatego te drogie dla samochodówki są w wielu lakierniach przemysłowych. Zdarza się też, że ktoś szuka markowego urządzenia na lakiernię samochodową, ale nie ma dużo kasy więc kupuje SATA 1000, czy AZ 3HTE ( 2 ) zamiast AZ30 HTE2.

To bez znaczenia ... jeżeli użytkownik pistoletu nie dostrzega subtelności w sposobie aplikacji tylko szuka czegoś do lakierowania i żeby wytrzymał to jego portfel.
Gdy jednak ktoś ma okazję samodzielnie przetestować pistolet przed zakupem, a sprzedawca jeszcze dostarczy na pokaz kilka dysz materiałowych ... to mamy wtedy świadomy wybór i zadowolonego użytkownika.

W ostatnim okresie wiele się zmieniło w konstrukcji samych dysz materiałowych i tu zastąpienie jednej druga powoduje, że ten sam pistolet zaczyna, lub zdecydowanie przestaje pasować komuś do realizowanych zadań ... a co dopiero gdy próbuje się porównać różne technologie i producentów ?

Tam gdzie ktoś jest wymagający jest jak z dobrze skrojoną marynarką. Każdy używa własnej indywidualnej konfiguracji.

W tym temacie zamiast AZ3 ... proponuję jednak rozważyć zakup AZ30.

mkautos - 05-12-2010, 21:17

PROJEKTER napisał/a:
W tym temacie zamiast AZ3 ... proponuję jednak rozważyć zakup AZ30.

Czyli ten pierwszy jest bardziej stolarski, mniej lakierniczy???
Coś na zasadzie saty 1000 zapewne.
Jeśli tak to szkoda trochę że taką informację tak późno znalazłem.
No i dlaczego Robercie nie odezwałes sie w postach pochwalnych AZ3 ???
Ze do lakiernictwa jest AZ30....

A że idzie,,,, przecież wszystkim idzie...

stech - 05-12-2010, 21:29

mkautos napisał/a:
PROJEKTER napisał/a:
W tym temacie zamiast AZ3 ... proponuję jednak rozważyć zakup AZ30.

Czyli ten pierwszy jest bardziej stolarski, mniej lakierniczy???
Coś na zasadzie saty 1000 zapewne.
Jeśli tak to szkoda trochę że taką informację tak późno znalazłem.
No i dlaczego Robercie nie odezwałes sie w postach pochwalnych AZ3 ???
Ze do lakiernictwa jest AZ30....

A że idzie,,,, przecież wszystkim idzie...


Wg mnie, to az3 hte2 jest niezły, lakieruje nim i mam dobre zdanie o nim, co prawda na bezbarwnym jest ciut wolny, a to za sprawą miotły, ma wąską, fakt pisze że " Dedykowany do branży drzewnej, kontrukcji metalowych i wielu innych ( do motoryzacji zalecany model AZ30)"

PROJEKTER - 05-12-2010, 22:14

Tak do końca to nie jest wcale przekonany, czy przypadkiem nie jest tak że AZ3 to po prostu pistolet uniwersalny, a AZ30 to jego nowsze wcielenie przygotowane bardziej dla lakiernictwa samochodowego bo jest on bardziej precyzyjny. Teraz gdy w ofercie AirGuns są dwa modele łatwo jest mówić o jakiejś dedykacji ... ale kilka lat temu nie było takiej informacji przy modelu AZ3 HTE.
stech - 06-12-2010, 19:05

Cytat:
Tak do końca to nie jest wcale przekonany, czy przypadkiem nie jest tak że AZ3 to po prostu pistolet uniwersalny, a AZ30 to jego nowsze wcielenie przygotowane bardziej dla lakiernictwa samochodowego bo jest on bardziej precyzyjny. Teraz gdy w ofercie AirGuns są dwa modele łatwo jest mówić o jakiejś dedykacji ... ale kilka lat temu nie było takiej informacji przy modelu AZ3 HTE.
_________________
Chcesz wiedzieć więcej ?


I zapewne tak było, gdyż info co do samochodów nie było, ino patrzezeć jak wypuszczą nowszy nodel i znów doprecyzująże tylko do motoryzacji.Pozdr.

jano - 07-12-2010, 11:16

mkautos napisał/a:
Czyli ten pierwszy jest bardziej stolarski, mniej lakierniczy???


Bzdura. Postanowiłem raz na zawsze zakończyć spekulacje i napisać co konkretnie o tym napisał producent:

AZ3 HTE2 zastosowanie:
- plastik
- meble
- karoserie samochodowe
- odzież skórzana,
- obuwie skórzane,
- zastosowanie w fabrykach przemysłowych
źródło: katalog Anest Iwata

Jakoś producent nie wyróżnił do czego nadaje się bardziej lub mniej.

[ Dodano: 07-12-2010, 11:17 ]
Ja zgadzam się z PROJEKTERem że warto pomyśleć przy tym zakupie o AZ3, ale Projekter (ja się nie znam na devilbisach - słyszałem że jest jakiś konkurencyjny pistolet do AZ3 w podobnej cenie, wiesz o czym mowa, możesz wrzucić zdjęcie? )

mkautos - 07-12-2010, 11:25

jano napisał/a:
AZ3 HTE2 zastosowanie:
- plastik
- meble
- karoserie samochodowe
- odzież skórzana,
- obuwie skórzane,
- zastosowanie w fabrykach przemysłowych


Jak coś jest do wszystkiego, to jest do ....

Cytat:
Bzdura.

Spokojnie, wiadomo o co chodzi.
Teraz w opisie jest mniej lakierniczy, aby zrobic miejsce dla modelu AZ30 dla potrzeba lakiernictwa.

Zresztą dobre opinie o modelu AZ3 wystarczą za dobra rekomendację i taka ciekawostka znaleziona w opisie pistoletu u jednego ze sprzedawców nie dyskryminuje go jako dobrego pistoletu.

jano - 07-12-2010, 13:25

mkautos napisał/a:
Spokojnie, wiadomo o co chodzi.

Ależ ja jestem bardzo spokojnym człowiekiem ;)

PROJEKTER - 07-12-2010, 14:25

Niech to zostanie miedzy nami ale ... konstrukcja modelu AT3 wywodzi się rodem ze starszego modelu IWATA. Wtedy na rynku Polskim alternatywą była SATA Jet90 B i gdzie gdzie pojawiała się SATA 2000, ale tylko w wersji HVLP ( bo dla ciekawości model 2000 nigdy nie występował w dwóch wersjach HVLP / RP ) .... no i wtedy ta IWATA ( jeszcze nie AirGuns ) wzbudziła mój zachwyt ... jeszcze jako czynnego zawodowo lakiernika.

Od dłuższego już czasu obserwuję opinie użytkowników o AirGans, i uważam że to ze strony IWATA był strzał w 10. To dobre pistolety o umiarkowanej cenie ... stara generacja ale już wtedy i tak była doskonała. Aż głupio mi przyznać , że SATA tak się pierdzieli z linią ECONOLIN bo machnęła by czarne korpusy na modelach KLC i Jet90-2B i byłby taki sam hit na rynku na jaki teraz wykreował się w AirGuans - AZ3 / 30.

Ale oczywiście oni mają własną elitarną strategię na rynku ... i pozostaje przyznać, że AZ3 i AZ30 wypełnia lukę pomiędzy tym co naprawdę doskonałe, a tym co bardzo tanie. W tej branży to rzadkość ... szczególnie że renoma IWATA na tym nie cierpi.

[ Dodano: 07-12-2010, 14:37 ]
jano napisał/a:
[ Dodano: 07-12-2010, 11:17 ]
Ja zgadzam się z PROJEKTERem że warto pomyśleć przy tym zakupie o AZ3, ale Projekter (ja się nie znam na devilbisach - słyszałem że jest jakiś konkurencyjny pistolet do AZ3 w podobnej cenie, wiesz o czym mowa, możesz wrzucić zdjęcie? )


Przyznam szczerze, że nie bardzo mi przychodzi do głowy taki bezpośrednie zestawienie AZ3 z którymś z produktów ITW .... ale @Jano ukierunkuj mnie troszkę to poszperam w ofercie ITW bo dla AirGuns to raczej DeVilbiss tak wprost to nie wskaże kontr propozycji w jakiś mniej oficjalnych rankingach. Jednak oni zawsze trzymają się porównania do czołówki. A do tego Ja nie mam nic nowego z takich mniej obiegowych materiałów ... tylko to co dostałem pod koniec 2009. Może na wiosnę ktoś coś wywlecze na wierzch ;) .... bo w tym roku było kilka premier pistoletów i jest się już do czego ustosunkowywać.

Może jednak w całej ofercie ITW jest coś o innej nazwie co ma specjalne ukierunkowanie na konkurencję z modelem AZ3 ... lub AZ30 ... ale to już potrzeba jakiegoś speca od DeVilbissa ... Ja się chyba nie podejmę :) ... nie ukrywam, że mnie coraz bardziej w praktycznym działaniu zadziwiają nowe produkty IWATA ... i nawet mam w kilku drobiazgach ciut inną opinię niż technicy SATA ...

mkautos - 07-12-2010, 15:22

PROJEKTER napisał/a:
To dobre pistolety o umiarkowanej cenie ..


No proszę, ludzie się jednak zmieniają.

PROJEKTER napisał/a:
Niech to zostanie miedzy nami ale ...


Miałem taki pistolet do testów i jest co najmniej dziwny. Dziwnie bliski tym słabszym pistoletom z ktorych, patrząc poprzez pryzmat ceny, polewacie.

Nie będę pisał co nie tak z nim było, bo jest tu dużo zadowolonych lakierusów co nimi porabiają.

Aby nie wzbudzać fali niepokojów forumowych i niepotrzebnych dyskusji na temat - mkautosa popierdzieliło...!!!! powiem że sata na początku tak niewygodnie mi leżała w łapie że podczas pracy przy calaku robiły mi się odciski.
Wiec moja ocena gunsy od strony pracy 8 miesięcy satą jest niemiarodajna.

PROJEKTER - 07-12-2010, 18:07

mkautos napisał/a:
... powiem że sata na początku tak niewygodnie mi leżała w łapie że podczas pracy przy calaku robiły mi się odciski .


... a to żeby cię uspokoić .... NIE JESTEŚ JEDYNY ... jeszcze z 3000 to nie ma takiego problemu z tymi uwagami że źle leży ... jak jest z 1000 ( tu jest inaczej wyprofilowana rączka na górze ) Każdy kto weźmie go do ręki w pierwszej chwili tak mówi ... ale już pod koniec pierwszego dnia pracy z reguły jest OK. Ale zauważyłem,że takie uwagi .... że jest inaczej ( przyzwyczajenie ) dotyczą w zasadzie każdego pistoletu ... mnie np. Szczególnie nie pasuje Kremlin .... bleeeee

martek - 07-12-2010, 19:42

mkautos napisał/a:
Dziwnie bliski tym słabszym pistoletom z ktorych, patrząc poprzez pryzmat ceny, polewacie.


moim zdaniem AZ3 do sico daleko, do saty 3000 i gti pro tez brakuje ale blizej mu do gornej polki niz do chin ;)

AZ3- mam, sico- mam, sata90- mialem ;( , sata 3000- pracowalem na nim przez kilka miesiecy, gti pro- pracuje od kilku miesiecy

w planach zakup iwaty w400

PROJEKTER - 07-12-2010, 23:27

martek napisał/a:
mkautos napisał/a:
Dziwnie bliski tym słabszym pistoletom z ktorych, patrząc poprzez pryzmat ceny, polewacie.


moim zdaniem AZ3 do sico daleko, do saty 3000 i gti pro tez brakuje ale blizej mu do gornej polki niz do chin ;)

AZ3- mam, sico- mam, sata90- mialem ;( , sata 3000- pracowalem na nim przez kilka miesiecy, gti pro- pracuje od kilku miesiecy

w planach zakup iwaty w400


@martek ...a napisz coś tu o AZ3 i w innym temacie o GTI PRO ... bo Ja mam problem z dotarciem do konfiguracji z głowicą T1.
... i spytam czemu W ( HVLP ) ?

TeeM - 07-12-2010, 23:46

PROJEKTER napisał/a:
gdzie gdzie pojawiała się SATA 2000, ale tylko w wersji HVLP ( bo dla ciekawości model 2000 nigdy nie występował w dwóch wersjach HVLP / RP )


hmmm... nikt nigdy nie słyszał, nie widziało "Sata jet RP" ???
Deca-Durabolin np. widział :D

PROJEKTER - 08-12-2010, 00:15

TeeM napisał/a:
PROJEKTER napisał/a:
gdzie gdzie pojawiała się SATA 2000, ale tylko w wersji HVLP ( bo dla ciekawości model 2000 nigdy nie występował w dwóch wersjach HVLP / RP )


hmmm... nikt nigdy nie słyszał, nie widziało "Sata jet RP" ???
Deca-Durabolin np. widział :D


Wiedziałem że najlepsi fachowcy nie popuszczą :) ... oczywiście SATA 2000 była dostepna tylko w wersji HVLP, a w wersji RP była tylko SATA JET. Dlatego dziś jak ktoś mi mówi mam SATA JET ... to JA od razu myślę o 2000 RP ( i że już nie produkowany staroć ... nie pamiętam od kiedy ale premierę miała w 2000 roku ) oczywiście po chwili zawsze chodzi o to ... że SATA na korpusie ma ten napis jet .... 3000 ... 4000 :)

... ale studiujący wiedzę o lakiernictwie ... pamiętajcie ... SATA JET to tylko jeden taki był i to akurat ..... 2000 w wersji RP ... choć SATA 2000 RP to nikt raczej nie znajdzie

TeeM - 08-12-2010, 00:44

PROJEKTER napisał/a:
Wiedziałem że najlepsi fachowcy nie popuszczą

no dzieki, dzieki Projekter, za słowa uznania! :)

martek - 08-12-2010, 07:10

PROJEKTER, nie mam nic do dodania o AZ3, przedmowcy to juz zrobili ;)

baza- moze byc

klar- za wolny

No-limit - 08-12-2010, 18:49

PROJEKTER napisał/a:
nawet mam w kilku drobiazgach ciut inną opinię niż technicy SATA .

Dawno temu na innym portalu pisałem.że Iwata z produkcją Air Gansa we Włoszech,pod nadzorem japońskim,jest produktem kompaktowym/strzał w dziesiątkę/,czyli tańszym uniwersalnym dużo lepszym od podróbek np.Sico.

martek - 08-12-2010, 19:58

jeszcze dopisze a propo AZ3 kontra gti pro( dysza t1), w gti pro duzo latwiej zrobic ladna delikatna morke, w AZ3 mi taka nie wychodzi, ale to pewnie kwestia wprawy ;)
majeran666 - 20-12-2010, 00:12

jano napisał/a:
[ Dodano: 07-12-2010, 11:17 ]
Ja zgadzam się z PROJEKTERem że warto pomyśleć przy tym zakupie o AZ3, ale Projekter (ja się nie znam na devilbisach - słyszałem że jest jakiś konkurencyjny pistolet do AZ3 w podobnej cenie, wiesz o czym mowa, możesz wrzucić zdjęcie? )


za pewne chodzi o devilbissa flg http://www.allegromat.pl/aukcja67042

jano - 20-12-2010, 16:01

majeran666 napisał/a:
za pewne chodzi o devilbissa flg http://www.allegromat.pl/aukcja67042


Tak, chyba o to chodziło. Dzięki.

A jakie są ogólne opinie o tym devilbissie?

majeran666 - 20-12-2010, 16:21

ja słyszałem że są o niebo lepsze od chinczyków do 300zł, ale nie dorastają air gunsie. Sam mam tego devilbisa, ale za krotko go mam aby opowiadac o nim. Ale zauważyłem, że jest strasznie wolny do klaru.
pio_len - 27-01-2011, 13:00

airgunsa az3 w akcji http://www.youtube.com/wa...feature=related
Kolar - 04-02-2011, 09:12

Warto dorzucić te pare groszy do az30 czy brac raczej az3 pistolet ma byc do bazy .
Prezesu - 04-02-2011, 22:52

Mam AZ30 1,3 do baz i bezbarwnego oraz AZ3 HTE AV 2,0 (nie HTE2) do podkładu. Nie mogę ich jednoznacznie porównać, bo spełniają inne funkcje. Ale motylki maja inne. AZ3 jest wykonany ze stali, więc jest nieporównywalnie cięższy od aluminiowego AZ30.
Na AZ30 bazy idą rewelacyjnie, można lakierować nawet na 1,5 bara jak to robię cieniując wodę z DeBeera. Bezbarwny idzie trochę wolniej, zostawia ładną, niedużą łuskę.
Też miałem dylemat AZ 3 czy 30, kupiłem ten droższy i nie żałuje, ale porównania nie mam.

Znalazłem niedawno nową wersję Air Gunsy: http://www.sprayguns.co.u..._Feed_Spray_Gun Ma już podwójną aromizację, czyli na bezbarwnym dałoby się szybciej pracować. Ciekawe, kiedy będzie w Polsce oferowany.

PROJEKTER - 06-02-2011, 11:05

Prezesu napisał/a:
Mam AZ30 1,3 do baz i bezbarwnego oraz AZ3 HTE AV 2,0 (nie HTE2) do podkładu. Nie mogę ich jednoznacznie porównać, bo spełniają inne funkcje. Ale motylki maja inne. AZ3 jest wykonany ze stali, więc jest nieporównywalnie cięższy od aluminiowego AZ30.
Na AZ30 bazy idą rewelacyjnie, można lakierować nawet na 1,5 bara jak to robię cieniując wodę z DeBeera. Bezbarwny idzie trochę wolniej, zostawia ładną, niedużą łuskę.
Też miałem dylemat AZ 3 czy 30, kupiłem ten droższy i nie żałuje, ale porównania nie mam.

Znalazłem niedawno nową wersję Air Gunsy: http://www.sprayguns.co.u..._Feed_Spray_Gun Ma już podwójną aromizację, czyli na bezbarwnym dałoby się szybciej pracować. Ciekawe, kiedy będzie w Polsce oferowany.


Tak na marginesie ....

Ewidentnie widać że AirGansa IWATA idzie do przodu w gigantycznym tępię i nie podnosi znacząco cen. W efekcie cenowo bije na łeb każdy z tych markowych, a jakościowo każdy z tych tanich szajsów z Chin. To się nazywa zanleźć lukę na rynku ;) ... strasznie mi przykro że SATA tak olewa własną tanią markę ECONOLINE. AirGansa to nic innego jak starsze modele IWATA. A taki KLC SATA czy Jet2000 to nadal doskonałe konstrukcje i mogłyby jeszcze latami uzupełniać ofertę. No cóż każdy ma swoją strategię. Widać jednak, że IWATA to lepiej przemyślała i szybciej się dostosowała do oczekiwań rynku.

Prezesu - 06-02-2011, 15:25

PROJEKTER, z tymi Jet2000 to fajnie by było, gdyby wyszły właśnie na takiej zasadzie jak AirGunsa. Bo jak aktualnie to one stoją używane na podobnym poziomie jak nowe 3000. Sam zamiast AZ30 chciałem kupić używaną 2000, ale jak zobaczyłem, że nie kupi się taniej niż 1000zł to sobie odpuściłem. Rozumiem, że nikt nie sprzeda mi dobrego guna za grosze, ale już wolałbym dołożyć te 400zł i mieć nówkę 3000.
Kolar - 05-04-2011, 08:31

AZ30 HTE2 i AZ30 AV to dwa rózne pistolety ? Czym sie róznią ?
PROJEKTER - 05-04-2011, 09:18

AZ30 HTE2 to podobno model zgodny z wymogami HVLP , ale w praktyce to TransTech a ta technologia to udawanie HVLP, RP, HP i chyba nikt nie wie na czym ma polegać ta zgodność HVLP ... może na skuteczności aplikacji powyżej 65 % ?

AZ30 HTE, lub bez tego oznaczenia ( AZ30 ) to pewnie LVLP, ale niestety nie wiem co oznacza AV ...

Kolar - 05-04-2011, 13:36

PROJEKTER, Dziekuje za pomoc. Stoje przed wyborem az3 az30 hte2 i az30 hte av ale nie wiem totalnie co wybrac
PROJEKTER - 05-04-2011, 17:54

Nie wiem co ci doradzić bo Ja Airgunsa traktuję jak "zło akceptowalne" tzn. skoro już ma być tanio i tak sobie ... to żeby zachować choć pozory profesjonalizmy może być Airgunsa ... jednaka nie zmienia to faktu, że choć akceptowalne to nadal - zło :)
Kolar - 05-04-2011, 19:56

Dokładnie ma byc tanio i tak sobie :D Powoli do przodu
Kolar - 07-04-2011, 22:00

No i zakupiłem Air Gunse AZ30 HTE AV nie wiem czy dysza 1.5 sie sprawdzi do bazy ale dokupie i tak 1.3 Napewno sie podziele wrazeniami ;)
unikacz - 11-04-2011, 15:01

aluminiowa AZ 30 jest zdecydowanie lżejsza niż AZ 3 HTE AV
w AZ 30 rozmiary dysz to: 1,0 1,3 1,5 1,8
w AZ 3 HTE AV rozmiary dysz to: 1,0 1,3 1,5 1,8 2,0 2,5 3,0 3,5
w AZ 3 HTE AV mniejsze zapotrzebowanie na powietrze - transfery zbliżone.
AV w AZ 3 HTE 2 AV - oznacza, że jest regulacja powietrza wejściowego przy króćcu.
do AZ 3 HTE 2 AV części zamienne tanie jak barszcz ;)
w AZ 30 troszkę problemów z uszczelnieniami iglicy ;)

Kolar - 11-04-2011, 21:41

unikacz, Problemy z uszczelniniem są nagminne, od nowosci , po jakims czasie ? Moze jakas cena zestawu naprawczego ?
unikacz - 12-04-2011, 08:51

zależy kto czym czyści i jak dba no i ile używa ;)
czyli jak ze wszystkim :)
uszczelnienie iglicy to coś około 25 pln
tak samo uszczelnienie głowicy

Kolar - 12-04-2011, 19:15

Masz jakies doswiadczenia z pistoletem az30 hte av ?
unikacz - 13-04-2011, 07:39

Kolar, pytaj możę potrafię Ci pomóc
Kolar - 13-04-2011, 08:46

czekam na taki pistolet i poprostu jestem ciekaw czy to nie są pieniądze wyrzucone w błoto
unikacz - 13-04-2011, 10:20

będziesz zadowolony :)
AZ 30 czy AZ 3 dają radę, cena/jakość myślę że bez zastrzeżeń.
posłuży kilka dobrych latek.

Kolar - 13-04-2011, 13:47

O to chodzi dzieki . Stosunek cena jakosc jest chyba ok ;)
żółwik - 24-04-2011, 19:28

co to znaczy szybki pistolet? nie rozumiem
to jest ten?
http://allegro.pl/air-gun...1573157475.html

unikacz - 25-04-2011, 08:27

szybki pistolet = szybki transfer ;)
AZ 3 HTE2 takim jest :) no ale pojawił się już lepszy smaczek od Iwata :)
AZ 3 Impact - transfer prawie dwa razy większy, przy tej samej dyszy, niż AZ 3 HTE 2 :killer:

PROJEKTER - 25-04-2011, 09:31

unikacz napisał/a:
szybki pistolet = szybki transfer ;)
AZ 3 HTE2 takim jest :) no ale pojawił się już lepszy smaczek od Iwata :)
AZ 3 Impact - transfer prawie dwa razy większy, przy tej samej dyszy, niż AZ 3 HTE 2 :killer:


... ale podobno cena 1300 zł netto

unikacz - 26-04-2011, 07:45

zgadza się będzie pewnie droższy - ale raczej do 1000 pln, no ale coś za coś - czyli jak zawsze :)
tomaszkania86 - 19-05-2011, 07:23
Temat postu: Re: Iwata Air Gunsa AZ3 HTE2 AV
właśnie kupiłem ten pistolet pierwsze wrażenie pozytywne ładne solidne wykonanie dobry do czyszczenia myśle ze to idealna opcja w tej cenie. wiadomo ze za 450zł nie będziemy mieć cudów ale przynajmniej nie jest to jednorazówka jak większość poniżej tej ceny made in china

[ Dodano: 19-05-2011, 19:41 ]
tu jest filmik z foto jak ten pistolet wyglada w realu z bliska

Pistolet lakierniczy Air Gunsa IWATA AZ3 HTE2 1.3
http://www.youtube.com/watch?v=DVDpV1zuBrs


http://www.youtube.com/watch?v=DVDpV1zuBrs
;) ;) ;) ;) ;)

[ Dodano: 19-05-2011, 19:41 ]
tu jest filmik z foto jak ten pistolet wyglada w realu z bliska

Pistolet lakierniczy Air Gunsa IWATA AZ3 HTE2 1.3
http://www.youtube.com/watch?v=DVDpV1zuBrs


http://www.youtube.com/watch?v=DVDpV1zuBrs
;) ;) ;) ;) ;)

żółwik - 01-01-2012, 19:28

to jest wart swojej ceny i zakupu czy nie?
Arafat - 02-01-2012, 19:19

Żółwik puknij sie w czółko.
Przeczytałes cały ten wątek i zadajesz jeszcze takie pytanie? co Ci wiecej ludzi maja napisac?! Na forum masz o tym pistolecie napisane mnostwo informacji, sam takiego posiadam ale nie napisze Ci o nim nic bo nie lubie lenistwa!

daniel208 - 02-01-2012, 20:16

pytasz i pytasz, a pistolet drożeje :)
stech - 03-01-2012, 21:13

Cytat:
jest wart tej kasy. Pozdr.
żółwik - 21-01-2012, 17:19

http://allegro.pl/pistole...2037044302.html
jakie zdanie ma podcisnienie pistolecie? pierwszy raz takie cos widze i bardzo mnie to ciekawi

Mart-Dent - 21-01-2012, 17:42

Pisze w aukcji jak byk "Doskonały do gęstych materiałów; dla stolarzy lakierujących małe powierzchnie, oraz do specjalnych zastosowań w warsztacie lakierniczym. "
PROJEKTER - 21-01-2012, 18:19

Mart-Dent napisał/a:
Pisze w aukcji jak byk "Doskonały do gęstych materiałów; dla stolarzy lakierujących małe powierzchnie, oraz do specjalnych zastosowań w warsztacie lakierniczym. "


W zasadzie to w naprawach lakierniczych samochodów nie bardzo wiem do czego tego typu rozwiązanie by się nadawało. Niby do "specjalnych" zastosowań, ale jakoś nic mi nie pzychodzi do głowy po za barankiem ;) W przemyśle do żelkotu, czy nawet do poliestru bezbarwnego na stolarni no to jeszcze jeszcze .

żółwik - 21-01-2012, 18:54

Mart-Dent napisał/a:
Pisze w aukcji jak byk "Doskonały do gęstych materiałów; dla stolarzy lakierujących małe powierzchnie, oraz do specjalnych zastosowań w warsztacie lakierniczym. "

jakie to sa specjalne zastosowania?

Mart-Dent - 21-01-2012, 20:05

żółwik napisał/a:
Mart-Dent napisał/a:
Pisze w aukcji jak byk "Doskonały do gęstych materiałów; dla stolarzy lakierujących małe powierzchnie, oraz do specjalnych zastosowań w warsztacie lakierniczym. "

jakie to sa specjalne zastosowania?


Pryskanie płynem kabinowym po ścianach :D Wystarczy taka odpowiedź :)

Damian1212 - 02-06-2012, 16:56

Air Gunsa IWATA AZ3 HTE -S impact co sadzicie? jak u niego baza? jak bezbarwny du pont 3750s??
4x4 - 03-06-2012, 09:43

air gensa s-impact to nowsza wersja hte , i dużo jej brakuje do Saty , Devilbissa i Iwaty

bo air gunsa to nie iwata

Damian1212 - 03-06-2012, 10:46

dzieki a co powiesz na temat walcom genesi hte 1.3 ??? podobno dobry sprzet za dobra kase
4x4 - 03-06-2012, 10:56

Damian1212 napisał/a:
dzieki a co powiesz na temat walcom genesi hte 1.3 ??? podobno dobry sprzet za dobra kase


nie miałem go w rękach , ale jeżeli chcesz jeden pistolet do bazy i do klaru to ja polecam Devilbissa GTI PRO T1 1.3 a jak dwa to dwie saty 4000 -ale to koszt 3500 zł

Damian1212 - 03-06-2012, 11:03

rozumiem. narazie mysle jeszcze zbieram info, jak by co napewno sie odezwe
dd1991 - 03-06-2012, 11:39

4x4 napisał/a:



bo air gunsa to nie iwata


a z tego http://allegro.pl/air-gun...2390179199.html wynika, że to to samo, nie rozumiem o co chodzi ?

Damian1212 - 03-06-2012, 11:45

własnie nie czaje temu pytam;/
NoName - 03-06-2012, 13:29

Iwata kupiła fabrykę we Włoszech i tam robi air gunsy ale to pistolety do przemysłu , do samochodówki są pistolety np. IWATA W400 WBX czy Supernowa

albo taka iwata http://allegro.pl/anest-i...2371198626.html

ja osobiście maluję Devilbisem GTI PRO 1.3 T1 i jak dla mnie to wystarcza, nie maluje bardzo dużo ale jak jeden do bazy i bezbarwnego to Devilbiss jest dobrym rozwiązaniem, cheba ze masz kase na dwie Iwaty czy saty

[ Dodano: 03-06-2012, 15:44 ]
dd1991 napisał/a:
4x4 napisał/a:



bo air gunsa to nie iwata


a z tego http://allegro.pl/air-gun...2390179199.html wynika, że to to samo, nie rozumiem o co chodzi ?


tu nawet ktoś chce sprzedać devilbissa lepszy taki niż ta air gunsa [/code]

[ Dodano: 03-06-2012, 15:50 ]
coś mi się poplątało, chciałem poda ten link

http://lakiernik.info.pl/viewtopic.php?t=5500 tu masz ogłoszenie o Devilbissa na pewno dużo lepsze rozwiązanie niż ta air gunsa

PROJEKTER - 03-06-2012, 19:55

NoName napisał/a:
Coś mi się poplątało ....


Nooooooo ... i to ostro ci się poplątało :nono:

Co to za przerażające teorie ?

Pierwsza sprawa :

IWATA to nazwa pistoletu, a ANEST IWATA nowa nazwa japońskiego koncernu. Koncernu, który nie kupuje fabryk ( bo na jaką cholerę ? ) tylko częściowe udziały w zamian za licencję. ANEST IWATA ma na świecie cztery takie wytwórnie, a ich produkty występują też pod innymi nazwami. AirGunsa to włoska fabryka. Ma licencję na wytwarzanie starszych modeli IWATA. Robi to, a w ramach adaptacji starszych korpusów i detali IWATA. Czasami wprowadza niewielkie modyfikacje .... jak kiedyś FSO do licencji FIATa 125p. ;) (tak modyfikowali, aż z FIAT 125p zrobił się ... POLONEZ ) IWATA ma własną linię produktów dla refinishu i przemysłu, a AirGunsa własną linię też dla refinishu i odrębnie dla przemysłu. Dwa różne produkty. Jeden doskonały, precyzyjny i nowoczesny ... drugi tani tandetny i raczej przestarzały konstrukcyjnie. DeVilbiss na podobnej zasadzie ma swoje linie Finishline ( FLG ) Startingline ( SLG ), oraz Tekna. SATA podobnie. Ma tanią linię doskonałych produktów ze swej historii technologicznej oferując je pod nazwą Econoline. np model 3000 Econoline, czy do dziś produkowany Jet90-2 ... lub doskonały do podkładów i wypełniaczy model KLC ;)

Druga sprawa ... uniwersalny DeVilbiss kontra dwie SATA 400 ; Skąd są taki informacje i takie pomysły jak ten opisany powyżej ? :krzyk: ... z pewnością nie z tego FORUM ! ;)

Dysza powietrzna ( zwana popularnie głowicą ) w systemie TransTech DeVilbissa decyduje o szerokości strumienia aplikacyjnego, szybkości pracy, sposobie atomizacji materiału i wydajności aparatu natryskowego. T1 to dysza zbliżona charakterystyką do każdego aparatu natryskowego w systemie LVLP ( w SATA to zastrzeżone oznaczenie RP ). Głowice H1 TransTech dla modelu GTI PRO to system zbliżający warunki atomizacji materiału do aparatów klasy HVLP. W związku z tym tłumacząc na Polski ... to twój post kolego No name brzmi mniej więcej tak ... Kup sobie Devilbissa LVLP z dysza 1.3 do bazy i klaru zamiast konieczności kupna dwóch SATA ( jak się domyślam ) HVLP i RP :glupek:

Może jednak lepiej KUP SOBIE SATA 4000 RP z dyszą 1,2 jako pistolet uniwersalny do bazy i klaru .... lub też uniwersalny SATA 4000 1,3 HVLP jeżeli wolisz pracować wolniej, ale oszczędniej. To oczywiście jakieś mikro kompromisy jak w przypadku dyszy T1 gdzie to już kompromis, a nie "mikro" :nono: .

Dla badaczy jakości i bardzo wymagających lakierników, ale nadal z ograniczonym budżetem też jest jeden aparat natryskowy SATA 4000 RP dysza 1,2 do klaru ( a dla tych lubiących super, super szybką pracę 1,3 do klaru ) ... i zestaw głowicy 1,2 W do bazy zbliżający sposób atomizacji do HVLP.

... lub także jeden aparat. Dla tych co lubią woniej i oszczędniej i przy mniejszej zadymie w garażu ... :nono: oszczędniejszych model SATA 4000 HVLP 1,3 do bazy i zestaw głowicy 1,3 C zmieniający charakterystykę pracy na system zbliżony do RP.

To w przypadku gdy kogoś nie stać na dwa pistolety co nie zmienia faktu, że profesjonalny lakiernik powinien mięć dwa pistolety dobrej klasy. :nono:

Zestawienie modelu SATA 4000 w porównaniu z DV GTI PRO Panowie, to mało profesjonalny pomysł :nono: , bo odpowiednikiem modelu SATA 4000 w ofercie DeVilbissa jest nowy DV GTI PRO LITE, a ten nie ma już głowic H1,T1 i T2. :nono:



... i na koniec ... jako znany zwolennik produktów SATA na tym Forum :) ... takie krótkie spostrzeżenie / podsumowanie :

Jak faktycznie ktoś z was faktycznie szuka mega profesjonalnego pistoletu z jedną dyszą do wszystkich materiałów i przy tym oczekuje idealnej powłoki .... to ma cieniutki wybór ...bo jak na razie jest tylko jeden taki pistolet ... IWATA WS400 SUPERNOVA - EVO z dyszą 1,3 HD.

Damian1212 - 03-06-2012, 20:14

a co powiesz o welcom genesi hte 1.3???
PROJEKTER - 03-06-2012, 20:36

Damian1212 napisał/a:
a co powiesz o welcom genesi hte 1.3???


... a mogę nic nie mówić ? :)

Damian1212 - 03-06-2012, 20:38

powiedz zalezy mi na opini jestem mlodym lakiernikiem...
PROJEKTER - 03-06-2012, 21:03

Jeżeli już kupiłeś to maluj ... działa i się nie psuje. Jeżeli szukasz pistoletu lakierniczego do lakierowania samochodów to do wyboru masz :

SATA 4000 RP, lub HVLP
IWATA W400 WBX, lub WS 400 EVO Supernowa
DEVILBISS GTI PRO, lub nowszy GTI PRO LITE

z poza wielkiej trójcy na uwagę zasługuje OPTIMA TRIFITI.

Tyle. W lakiernictwie samochodowym nie istnieją inne pistolety. To że rożne renomowane i nie renomowane firmy produkują jakieś tam aparaty natryskowe nie oznacza że mądry profesjonalny lakiernik powinien po nie sięgać. Tu nie ma kompromisów. refinish to szczyt technologiczny drabiny jeżeli chodzi o aparaty natryskowe i stosowane tu rozwiązania. Kilka topowych modeli jest "Topowych" i dystansują inne o lata świetlne. Inne rozpylają materiał. Co to za różnica techniczna Walcom czy SATA 1000 lub SAGOLA ... to już dywagacje, a drugiej lidze o skutecznym rozpylaniu, a nie o perfekcji wymaganej w tym tej części branży lakierniczej jaką jest refinish. Szkoda czasu i energii na ocenę WALCOMA ... ale jak chcesz to napisze :

Zarówno Slim jak i Genesi we wszystkich trzech wersjach korpusu to "ogon" czołówki. Jak nie kupiłeś i nie musisz tego robić ... to trzymaj się od tego sprzęty z dala koncentrując uwagę na czołówce. ;)

Zmienisz branże na lakiernictwo przemysłowe lekkie to Ja zmienię zdanie. W refinishu nie ma dyskusji o Walcom. :)

Damian1212 - 03-06-2012, 21:07

rozumiem jeszcze nie kupilem narazie zbieram info na ich temat... do bazy mam slima i myslalem nad genesi do bezbarwnego bo chcialbym uzyskiwac ladna strukture lakieru zalezy mi na doskonalosci, estetyce

[ Dodano: 03-06-2012, 21:10 ]
baza to profix a bezbarwny du pont 3750s

snayper - 04-06-2012, 00:32

Jeżeli chcesz mieć jeden najlepszy pistolet do wszystkiego to z dostępnych w Polsce jedynym i najrozsądniejszym wyborem jest DeVilbiss PRO LITE. Można do niego użyć 3 głowic T 10,T 20 oraz HV 30. Jeden pistolet dwa systemy i 3 głowice. Chcesz mieć HVLP to używasz głowicy HV 30, a jak nie chcesz to odkręcasz i zmieniasz na T 10 - imasz HP- bez wymieniania dyszy i iglicy a nawet całego pistoletu co mamy u sata.
Jak jesteś oszczędny to i nie chcesz dokupić dodatkowej głowicy to moim zdaniem kompromisem jest DeVilbiss PRO Lite z głowicą T 20 (zuż. pow. 360L). Jeżeli chodzi o rozmiar dyszy to ja preferuję 1,4 choć dzisiaj w modzie jest dysza 1,3. Ale pamiętaj że ilość podawanego w pistolecie materiału zawsze można zmniejszyć natomiast dyszy niestety nie powiększysz. Szczególnie gdy to ma być jeden pistolet do wszystkiego.
Choć w tym pistolecie wymieniasz dyszę (jak w każdym DeVilbissie ) bez zmiany igllicy i głowicy. -----NIE MA TU ŻADNYCH CHORYCH ZESTAWÓW---jak w Sata.
Natomiast to co napisano w tym temacie wczoraj o 19,55 nie trzyma się kupy i jedna częć tekstu zaprzecza drugiej.

PROJEKTER - 04-06-2012, 16:28

Chory to jest system TransTech i dlatego każdy posiadacz DeVilbissa GTI PRO jedzie wszytko na zestawie 1,3 T1. :) ... kilka osób dało się naciągnąć na dodatkowe głowice a i tak ich nie używa. Tak samo jest w SATA. Sprzedaż głowic C i W jest śladowa. Zwyczajowo każdy ma dwa markowe pistolety odrębnie do klaru odrębnie do bazy.

Generalnie jednak do dupy jest każde rozwiązanie w którym przy zmianie materiału trzeba zmienić systemu atomizacji, lub korpus pistoletu. Nie pisz więc kolego @snayper "jeden najlepszy pistolet do wszystkiego" opisując DV pro lite ... bo taki uniwersalny pistolet to jest na razie tylko jeden - WS400 Supernowa i to wyłącznie z zestawem HD..... tylko z tym.

SATA 4000 1.2 RP znacznie precyzyjniej realizuje zadania jednoczesnego lakierowania bazą i bezbarwnym niż ten DV pro lite z dowolną głowicą, i pod tym względem jako aparat uniwersalny dystansuje DV w każdej konfiguracji. Jednak w porównaniu z WS400 , SATA 4000RP z dyszą 1,2 ma węższy strumień aplikacji i jest przez to wolniejsza. Dorównuje WS400 .... ale już z dyszą 1,3 a ta nie każdego satysfakcjonuje przy aplikacji bazy. Dlatego SATA 4000 1,2 jest prawie idealnym pistoletem uniwersalnym ... ale WS400 HD jest lepsza. DeVilbiss to nadal ogon tego rankingu. Śmiem twierdzić że Optima Trifiti dorównuje DV pro lit pod każdym względem z porównywalną dyszą.


Wyjaśnij jeszcze swoje ostanie zadanie komentarza ... bo jak widać raczej nie kapujesz zupełnie o co chodzi w tych skomplikowanych systemach HVLP RP + rożne dysze i głowice :D ... To za trudne i cię przerosło ? :)

unek - 04-06-2012, 17:13

PROJEKTER napisał/a:
Dlatego SATA 4000 1,2 jest prawie idealnym pistoletem uniwersalnym ...

dokładnie :D
co jeszcze zauważyłem naprawdę cieżko tym pistoletem zrobić tzw chmurki( nie mówie o candy hehe)
w prównianiu do 1,3 mniej materiału wychodzi tzn bazy :D
fakt klar dłużej schodzi niż 1,3 ale jak kto woli...i tu też można mieć rózne opinie...zależy jak ktoś aplikuje lakier bezbarwny

4x4 - 04-06-2012, 20:36

Projekter w każdej bajce troszkę prawdy jest , jak sata to dwa pistolet jeden do bazy i jeden do bezbarwnego , 4000 1.2 może i jest lepsza od devilbisa ale bo klaru czy akryli ale do bazy to nie jest oszczędna , sam miałem i sate sprzedałem a jak idzie więcej bazy to znaczy ze jest droższa , a jak ktoś chce na początek devilbissa to i tak będzie zadowolony i to bardzo
PROJEKTER - 04-06-2012, 22:06

4x4 napisał/a:
Projekter w każdej bajce troszkę prawdy jest , jak sata to dwa pistolet jeden do bazy i jeden do bezbarwnego , 4000 1.2 może i jest lepsza od devilbisa ale bo klaru czy akryli ale do bazy to nie jest oszczędna , sam miałem i sate sprzedałem a jak idzie więcej bazy to znaczy ze jest droższa , a jak ktoś chce na początek devilbissa to i tak będzie zadowolony i to bardzo


Rozumiem 4x4. :) .... Nigdy nie miałeś w ręku SATA 4000 RP z dyszą 1.2. Czy Wy to naprawdę nie łapiecie w mig tego, że jak ktoś zna na wylot omawiane modele pistoletów ich wady i zalety to załapie was na konfabulacjach nawet jak napiszecie tylko jedno słowo. :nono: Weźcie to łaskawie pod uwagę.

... i skąd Ty 4x4 wygarniasz takie teorie, że jak SATA to odrębna do klaru i odrębna do bazy ? Naczytałeś się pewnie na forum o RP i HVLP i tak ci zostało ... a wystarczyło wypożyczyć i spróbować :)

Nie pisz kolego że to jakiś fakt, że idzie więcej materiału z pistoletu X niż z pistolety Y bo to bardzo subiektywne ... zawsze dodawaj, że twoim zdaniem i jak to Ty lakierujesz.

0,5 bara mniej na wejściu i np. w takiej SATA 4000 RP w porównaniu z HVLP nie ma prawie żadnej różnic w prędkości wylotowej materiału z dyszy, oraz w szerokości strumienia ... oczywiście przy porównywalnych dyszach materiałowych w milimetrach, a nie typoszeregu. Czyli 1,3 w HVLP 1,2 w RP. ... 0,5 bara mniej, lub więcej wystarczy żeby wyniki testu były inne. :nono:

Jak jeszcze ktoś sobie kupi silne szkło powiększające to zrozumie dlaczego mniejsza dysza materiałowa powoduje, że materiał pigmentowany kryje znacznie szybciej niż przy aplikacji z większej dyszy materiałowej.

unek - 04-06-2012, 22:42

PROJEKTER napisał/a:
Jak jeszcze ktoś sobie kupi silne szkło powiększające to zrozumie dlaczego mniejsza dysza materiałowa powoduje, że materiał pigmentowany kryje znacznie szybciej niż przy aplikacji z większej dyszy materiałowej.

przecież to piszę ...
soryy może inaczej myślę ;)

i to nie temat o Sacie....

4x4 - 05-06-2012, 07:45

PROJEKTER napisał/a:
Rozumiem 4x4. .... Nigdy nie miałeś w ręku SATA 4000 RP z dyszą 1.2


A jednak miałem przez pól roku sate 4000 1.2 RP , nawet mogę Ci wysłać numer telefonu do gościa co ją kupił , lub aukcję z allegro , wiem że masz wiedzę o pistoletach sata ale ja to przerobiłem na własnej skórze, i mam takie zdanie a nie inne, i nie mam zamiaru się podlizywać , a ze sata jest sprzętem wyborowym to dobrze wiem ale devilbissem tez idzie super lakierować , bo pistolet sam nie maluje . Nie mam zamiaru się tu przekrzykiwać , dla mnie devilbiss rti pro 1.3 t1 jest oszczędniejszy od saty 4000 1.2 rp , a ktoś może ma inne zdanie ? ma prawo , ja mam takie .

pozdrawiam. ;)

PROJEKTER - 05-06-2012, 09:14

@4x4 ... nie chcę się z tobą spierać ... ale jest różnica pomiędzy mieć pistolet na sklepie , lub kilka razy go użyć, a mieć pistolet w stałym użytkowaniu ... zanim odpowiesz pamiętaj, że tu jest taka funkcja pokaż wszystkie posty nicku. ;)

Bardziej merytorycznie napiszę tak :

Załóżmy że w mieście "X" jest sobie gdzieś w profesjonalnej lakierni świetny fachowiec na co dzień lakierujący 5 samochodów w kabinie. Nasz przykładowy specjalista to ... specjalista. Mądry facet bystry i bardzo spostrzegawczy. Ma też dostęp do portali internetowych w kraju i za granicą, a do tego zna dobrze angielski i trochę niemiecki, więc rozumie co tam jest na oryginalnych stronach www, czy forach branżowych np w USA .Co jakiś czas zarząd jego ASO wymienia mu sprzęt na jaki tylko zechce, przez co nasz specjalista ma szansę przetestować kilka topowych marek. Nie zapominajmy że przynajmniej raz w roku nasz spec jedzie na jakieś firmowe szkolenie. Czasami otrze się też o prezentację towaru, czy narzędzi. Co by nie gadać nie dość że praktyk to jeszcze dobrze poinformowany. Praktyk wchodzi na forum i z całą siła swojego autorytetu z przekonaniem płynącym z głębi serca i bez żadnych uprzedzeń do jakiegoś pistoletu pisze ... Kolego @ggg kup pistolet firmy "Z" model zz1 z dyszą 1,2. Ten sprzęt jest najlepszy na świecie.

Czy to cenna i przemyślana rada ? Czy jest miarodajna ? Czy warto mu zaufać ? ... Oczywiście że tak. To jednak praktyk wie co pisze i co widzi na co dzień. Wato korzystać z taki porad.

Jednak za jakiś czas na internetowe forum wpada jakiś nikomu nie znany @oszołom ma na koncie postów 3. Neguje wybór specjalisty wskazując wady tego pistoletu. Zaczyna się rozpisywać i podaje dane techniczne cyfry parametry. Zaczyna się dyskusja i po woli widać że to nie "Muchomorek" z "Krajny Mchu i Paproci" tylko jakiś sprzedawca pistoletów, albo technik ... albo cholera wie kto ? W trakcie dyskusji, pytań, negacji, kłótni i odpowiedzi wychodzi na to że kolego @oszołom operuje informacjami, które burzą dotychczasowe postrzeganie wielu modeli, czy marek pistoletów, wielu systemów. Po jakimś czasie @oszołom wraca do negacji stanowiska naszego specjalisty i uzasadnia to grzecznie tak :

Drogi kolego :nono: Miałem okazję niejednokrotnie porównać w jednym cyklu aplikacyjnym aparat natryskowy firmy IWATA model WS400 z dyszą 1,3 WSB oraz SATA 4000 RP 1,3 i DV GTI PRO 1,3 H1 ... wnioski są takie że ..... ( i tu następuje szczegółowy opis zachowania każdego z tych aparatów UWAGA ! w warunkach testu porównawczego. Ten sam produkt. Ta sama lepkość te same warunki, ten sam lakiernik, mało tego.... @oszołom kontynuuje) ... W trakcie tych wielokrotnych testów, sprzedawcy, lub jak wolisz technicy zakochani w jednej tylko marce pokazywali mi wszystkie zalety swojego produktu. Mówili o prędkości wylotowej produkt ( tu padają dane na temat marki S, I, lub D ... z różnymi dyszami ) pokazali mi jak się zachowuje konkretny aparat przy zwiększaniu, lub zmniejszaniu odległości aplikacji. Wyjaśnili mi to czego nie widać ... bo mieli ze sobą odpowiednie materiały marketingowe ... np. powiększenia kształtu kropli z mikroskopu. Ponieważ jestem uparty i nie łapię w mig to musieli mi pokazać jak "chłopu w polu" - Patrz koleś tak to wygląda na zdjęciu w laboratorium z dyszy i głowicy zz1 ... teraz psiknij i tak to wygląda u Ciebie. Widzisz ? No widziałem. Ponieważ w tajnych warunkach niektórzy mogą sobie pozwolić na złośliwości to biorą do pazura sprzęt konkurencji i pokazują mi .... patrz ... Tu jest wada, Tu jest wada, Tu jest problem, Tu jest kłopot. Gdy tak testuje sobie jeden pistolet po drugim ... samodzielnie i w kupie z innymi, to co jakiś czas ktoś mądrzejszy ode mnie musi jednak wyprostować moje postrzeganie rzeczywistości i mówi .... kolego, kolego nie chwal konkurencji naszego sprzętu jak porównujesz efekt pracy z dyszą "X", a do tego zadania powinieneś użyć dyszy "Y" z głowicą "Z". Teraz porównaj zużycie materiału ( masz tu warunki testu wg normy PN-EN, oraz sprzęt do pomiarów ) ... zobacz jak konkurencja kłamie w katalogach i jak to jest u nas ... oraz z innej strony .... Faktycznie trochę to nam, nie wyszło w tym modelu. Tu konkurencja nas lekko przegoniła. Ich rozwiązanie jest nieco lepsze. Bardzo często zdarza się też tak ... Wiemy że producent zaleca dysze i głowicę "Z" do tego zadania, ale Ty korzystaj zdecydowanie z dyszy "Y", zresztą producent zostawia często wybór. My zauważyliśmy, że z tym konkretnym materiałem lepiej pracuje dysza "Y" ale kolega Andrzej pokaże ci sztuczkę na niższym ciśnieniu z dyszą "X". Dalej szkolenie marketingowe. Jak będziesz chciał dowalić konkurencji to zrób z naszym sprzętem tak ... ciśnienie takie, dysza taka głowica taka i pomaluj element. Różnice będą widoczne gołym okiem. Oczywiście najpierw zorientuj się o co chodzi klientowi ... o szybkość pracy o zapylenie o wydajność o precyzję ... Na koniec kilka mega szachrajstw. Kolego patrz masz pistolet do podkładu i nasz pistolet do lakieru renomowanego producenta. Zmieniamy w tym do podkładu głowice i zakładamy dysze, ale od innego zestawu głowicy. Masz maluj będziesz w szoku ... i jestem w szoku gdy pistolet za 600 zł lakieruje podobnie jak ten za 2 000 zł ( podobnie nie identycznie ). W innej konfiguracji ten do podkładu zachowuje się tak jak Chinol HP za 200 zł. Klient chce jeden pistolet do wszystkiego ... proszę bardzo. Jeden korpus trzy rozmiary dysz materiałowych trzy różne głowice. 1000 zł + estetyczna walizeczka i lakiernik amator ma "profi" sprzęt renomowanego producenta trudny do zniszczenia i 3 letnią gwarancją. ;)


Myślę ze starczy żeby ci zobrazować o co mi chodziło @4x4 w poprzednim poście ?

Teraz się zastanów sam nad tym .... Kto z tych dwóch gości lepiej rozpoznał problem ? Który z nich dwóch ma coś do powiedzenia ... coś konkretnego ? Nie subiektywne opinie, czy fanatyzm, lub prezentacja uprzedzeń bo 10 lat temu ktoś pomalował DV i zrobił zacieki i to znaczy że wszystkie DV produkowane do końca świata to już syf. DV to syf, ale w śród wielkiej trójcy refinishu. Tu nie ma sporu między firmami tylko miedzy sześcioma modelami i to raczej z konkretną konfiguracją . Wybierasz jeden z trzech poprzednich modeli ... lub jeden z trzech nowych modeli. Tylko tyle ... i w takim przypadku DV zawsze jest w ogonie. Gdy jednak ktoś bierze do pazura SATA 4000 RP montuje dyszę 1,3 z wielką dziurą w porównaniu np do tyciej dziureczki w IWATA 4000 1,2 ... ustawia nieco wyższe ciśnienie i maluje, to dla mnie nie ma w tym nic dziwnego, że jest przerażony tym co się dzieje jak spodziewał się efektu jak przy DV 1,3 lub IWATA 1,2. Zmieniamy osprzęt korpusu i SATA powala efektem ... Gdy w DV zmieniamy osprzęt żeby dorównać SATA to nagle się okazuje że zużycie jest owszem bardziej ekonomiczne, ale tylko w pierwszym porównawczym pasie aplikacji. Pod koniec elementu wychodzi na to, że SATA miała jedno przejście mniej niż DV i to co się wydawało na początku lakierowania super już jest do dupy. Oczywiście może być odwrotnie gdy ktoś chce zdyskredytować SATA, a nobilitować DV ... i jak wytłumaczyć komuś kto lub szybko lakierować że ma się męczyć 4000 RP 1,2 przy lakierowaniu bezbarwnym ?

Obiektywnie jednak rzecz ujmując, gdy się odrzuci uprzedzenia i oceni to na chłodno według jakiegoś schematu to wychodzi na to, że WS400 Supernowa EVO 1,3 HD, na ten moment, lekko dystansuje SATA i mocno DV. Nie ma wad, ani przy lakierowaniu bazy, ani przy lakierowaniu bezbarwnym. Zawsze wychodzi oszczędniej, szybciej, precyzyjniej, i na identycznym poziomie jakości jak u konkurentów. ;)

... ale to oczywiście moje zdanie na ten temat. :)

snayper - 05-06-2012, 10:22

PROJEKTER napisał/a:
Jednak za jakiś czas na internetowe forum wpada jakiś nikomu nie znany @oszołom ma na koncie postów 3. Neguje wybór specjalisty wskazując wady tego pistoletu. Zaczyna się rozpisywać i podaje dane techniczne cyfry parametry. Zaczyna się dyskusja i po woli widać że to nie "Muchomorek" z "Krajny Mchu i Paproci" tylko jakiś sprzedawca pistoletów, albo technik ... albo cholera wie kto ? W trakcie dyskusji, pytań, negacji, kłótni i odpowiedzi wychodzi na to że kolego @oszołom operuje informacjami, które burzą dotychczasowe postrzeganie wielu modeli, czy marek pistoletów, wielu systemów. Po jakimś czasie @oszołom wraca do negacji stanowiska naszego specjalisty i uzasadnia to grzecznie tak :


No bez przesady ---przecież nie każdy zwolennik pistoletów SATA jest oszołomem ;) , no może są wyjątki :nono: ale to tylko wyjątki :)

PROJEKTER - 05-06-2012, 11:18

Ja nie jestem zwolennikiem pistoletów SATA tylko wielkim fanem tej firmy ;) i nawet ta zajebiście perfekcyjna IWATA WS400 Evo Supernowa z główką HD tego nie zmieni. "Jedna jaskółka wiosny nie czyni". :)

Wyjaśnij jeszcze @snayper ... co ci nie pasuje w tamtym poście o 4000 RP i HVLP z główkami "C" i "W" ? ;)

TI04 - 12-02-2013, 16:56

[quote="PROJEKTER"]Jeżeli już kupiłeś to maluj ... działa i się nie psuje. Jeżeli szukasz pistoletu lakierniczego do lakierowania samochodów to do wyboru masz :

SATA 4000 RP, lub HVLP
IWATA W400 WBX, lub WS 400 EVO Supernowa
DEVILBISS GTI PRO, lub nowszy GTI PRO LITE


Witam
Przepraszam, że odkopałem temat ale jestem bliski kupna Supernovej Iwaty.
Mam mały mętlik, Projekter z całym szacunkiem podał wersję dyszy HD jako uniwersalną do bazy i klaru. Na stronie elakiery można także znaleźć podobną informację, natomiast na aukcjach ebay GB podają, że HD przeznaczony jest do clear do pokrywania dużych powierzchni tu przykład:
http://www.ebay.com.my/it...=item2ec3318d90

lub tu :
http://www.ebay.pl/itm/An...=item3a7cdb9402

Czy może ktoś odnieść się do tych rozbieżności???

Nie udało mi się niestety znaleźć oryginalnej specyfikacji

PROJEKTER - 12-02-2013, 22:01

TI04 napisał/a:


Witam
Przepraszam, że odkopałem temat ale jestem bliski kupna Supernovej Iwaty.
Mam mały mętlik, Projekter z całym szacunkiem podał wersję dyszy HD jako uniwersalną do bazy i klaru. Na stronie elakiery można także znaleźć podobną informację, natomiast na aukcjach ebay GB podają, że HD przeznaczony jest do clear do pokrywania dużych powierzchni tu przykład:
http://www.ebay.com.my/it...=item2ec3318d90

lub tu :
http://www.ebay.pl/itm/An...=item3a7cdb9402

Czy może ktoś odnieść się do tych rozbieżności???

Nie udało mi się niestety znaleźć oryginalnej specyfikacji


W tych opisach głowica nie ma nic wspólnego z dedykacją "Clear". Ten opis nie dotyczy głowicy HD. Głowica HD jest uniwersalna do bazy i do bezbarwnego. Do klaru w tym modelu to są tylko dodatki korpusu ( srebrne ) po to żeby ktoś kto ma dwa pistolety się nie mylił ( do bazy nasady regulacji i pierścień dyszy powietrznej jest złoty ) ;)

Czyli mamy tu IWATA WS 400 ( S = Supernova ) w poprawionej wersji korpusu bez wad pierwszych modeli ( EVO ) ze srebrnymi dodatkami ( jak w modelu do klaru ) z uniwersalną głowicą ( baza + klar = HD ) w typoszeregu 1,3 (czyli w dosyć wolnej i bardzo ekonomicznej konfiguracji )... na pewno nie do lakierowania busów i szybkiego lakierowania całych samochodów.

To sprostował PROJEKTER … po koledze PROJEKTER , ale możesz oczywiście poczekać na jakieś inne wyjaśnienie ;)

TI04 - 13-02-2013, 00:04

Dzięki Projekter
Thumper - 14-02-2013, 00:10

A czy jest gdzieś strona na której można by zobaczyć zalecane przez producentów lakierów dysze do pistoletów Iwata ?
mkautos - 14-02-2013, 00:57

Thumper napisał/a:
strona na której można by zobaczyć zalecane przez producentów lakierów dysze do pistoletów Iwata ?

http://www.anest-iwata.se...%20EN_epost.pdf

Paweł166 - 14-02-2013, 04:18

mkautos, chyba nie o to chodziło koledze Thumper, jemu chodziło o producentów lakierów jakie dysze polecają do swoich produktów a nie producenta pistoletu... :)
mkautos - 14-02-2013, 07:38

Paweł166 napisał/a:
jemu chodziło o producentów lakierów jakie dysze polecają do swoich produktów a nie producenta pistoletu...

No to zajebiście. ;)
Tylko który producent lakieru podaje specyfikacje osobno dla sata, inną dla iwata a jeszcze inną dla . . sico?
Teraz osobna specyfikacja dysz dla każdego z modeli iwaty, saty, itd.

PROJEKTER - 14-02-2013, 09:59

mkautos napisał/a:
Paweł166 napisał/a:
jemu chodziło o producentów lakierów jakie dysze polecają do swoich produktów a nie producenta pistoletu...

No to zajebiście. ;)
Tylko który producent lakieru podaje specyfikacje osobno dla sata, inną dla iwata a jeszcze inną dla . . sico?
Teraz osobna specyfikacja dysz dla każdego z modeli iwaty, saty, itd.


Jak to podaje przykład na zasadę ślepej odwrotności :

Gdy pada deszcz asfalt na ulicy jest mokry. Mokry asfalt na ulicy nie znaczy, że pada deszcz ;)

EGONZGIERZ - 04-05-2013, 18:49

panowie czy do kwoty 500zł warto kupić Air Gunsa IWATA AZ3 HTE 1.3 czy może coś innego ?

przeznaczenie lakierowanie samochodów kompresor tylko 50L 275l/min , z danych widzę że ta Iwata ma małe zapotrzebowanie na powietrze 200L/min i ciśnienie 2 bar, to mój kompresorek powinien się wyrobić proszę tylko o info o pistolecie

Kaes91 - 04-05-2013, 20:22

EGONZGIERZ napisał/a:

przeznaczenie lakierowanie samochodów kompresor tylko 50L 275l/min ,
A to dobre, to ten Twój kompresor to istna rakieta, pewnie ma z milion obrotów na minutę, że legitumuje się aż taką wydajnością? ;)
EGONZGIERZ - 04-05-2013, 20:35

Kaes91 napisał/a:
EGONZGIERZ napisał/a:

przeznaczenie lakierowanie samochodów kompresor tylko 50L 275l/min ,
A to dobre, to ten Twój kompresor to istna rakieta, pewnie ma z milion obrotów na minutę, że legitumuje się aż taką wydajnością? ;)


PROSIŁEM TYLKO OPINIE O PISTOLECIE

a dane kompresora: Model HL 275/50
Pojemność zbiornika 50 l
Ciśnienie 8 bar
Moc 1,47 kW
Wydajność 275 l / min
Ilość cylindrów 1

mlodyluk - 04-05-2013, 22:03

MIłem AZ3 Hte2 tzn mam nadal i raz mi padł duży kompresor i właśnie mam taką makite 50L i chciałem przedni pas w kolor zrobić przy Ignis i powiem że to nieporozumienie, trzeba było czekać aż nabije i wogóle. Nie wyobrażam sobie lakierować np błotnik czy coś wiekszego.

[ Dodano: 04-05-2013, 22:08 ]
a pistolet ogólnie fajny, tylko wąska miotła, bezbarwny wolno idzie ale ładnie równo sie rozbija, lakieruje się dobrze w miare, nie zostawia chmurek czy cos, mam go dwa lata i żadnej awari, iglica sie nie wyciera, nic nie wymieniałem jeszcze, ale teraz mam już sate.

Oczywiście to jest moje odczucie jeżeli chodzi o ten pistolet, napewno ktos inny ma inne zdanie.
Pozdrawiam.

EGONZGIERZ - 06-05-2013, 15:10

dzwonili dziś do mnei z technicznego z iwaty i do małego kompresora polecają tylko http://www.lakieruj.com/p...-Iwata-LPH-80/6

[ Dodano: 06-05-2013, 17:11 ]
a może lepiej taki http://allegro.pl/pistole...3177457112.html

qran - 23-05-2013, 21:42

Opinie o tym (Iwata Air Gunsa AZ3 HTE2 AV) pistolecie mnie przekonały. O cenie nie wspomnę :)
Czy rzeczywiście jest sens kupować osobny pistolet do podkładu czy może dokupić dyszę 1.8 do tego Air Gunsa?

diablo74 - 23-05-2013, 23:44

jest sens, drugi zestaw czyli iglica, dysza i motylek kosztują połowę tego co gunsa a nie wspomnę o komforcie pracy
tomek70 - 24-05-2013, 07:06

diablo74 napisał/a:
jest sens, drugi zestaw czyli iglica, dysza i motylek kosztują połowę tego co gunsa a nie wspomnę o komforcie pracy
Pewnie chodzi o ''komfort'' nakładania , bo każdorazowe rozkręcanie guna na części żeby wymyć podkład to już średnia przyjemność.
lackspec - 24-05-2013, 16:33

EGONZGIERZ napisał/a:

a może lepiej taki http://allegro.pl/pistole...3177457112.html


Strzeż się tego guna bo to Taiwańskie cudo techniki.
Kosztuje dużo a warte tyle co każdy jeden chińczyk.
Miałem do czynienia z tym gunem i wiem co piszę.
Proponuje przed zakupem zapoznać się z opiniami innych ludzi.

qran - 27-05-2013, 11:33

Postanowiłem że się posłucham i kupię ten Accuspray do podkładu. Nad tą "iwatą" jeszcze się zastanawiam bo z jednej strony dobry z drugiej Projekter krzyczy :)
marcin- - 31-03-2015, 21:49

może mi ktoś pomoże w temacie i powie czy można jeszcze kupić tą airgunse AZ30?A drugie pytanie dlaczego u jednych w aukcjach są te pistolety z regulacją powietrza u dołu ,a drugie nie mają.Ja mam tą AZ3 hte i ma to pokrętło a ta z linku ma zaślepione http://allegro.pl/pistole...5173328117.html
Chcę kupić drugą ,bo mi bardzo przypasowała praca z tym pistolem

http://www.allegromat.pl/aukcja172222


Warn za brak archiwizacji linku .


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group