kamilbusko - 28-10-2010, 22:54 Temat postu: jaka powierzchnia filtra sufitowego mam dylemat jaka powinna być powierzchnia filtra sufitowego ? wentylator ma wydajność koło 6000m3. czy da się to jakoś przeliczyć? Deca-Durabolin - 28-10-2010, 23:03 Dodatkowe pyt. z mojej strony. Jakie jest najlepsze rozmieszczenie takowych filtrów na suficie jeżeli nie ma możliwości okratowania całego sufitu ? Czy może to być identyczne jak w podłodze niepełne okratowanie tzn. 2 pasy kraty. (?) baqo - 29-10-2010, 08:33
znajdą się martwe punkty ,gdzie będzie się tylko kotłować a nie opadać w kierunku kraty. ale jaki by nie był ,to każdy nadmuch lepszy jak nic. w końcu zawsze po krótszym - dłuższym czasie wywali syf którego nie trzeba będzie wdychać. tylko trzeba się zastanowić ??????????????????? zrobić ,tracić czas na coś co nie spełnia się w praktyce ,czy lepiej raz a odpowiednio. potem okaże się że za rok was to wkurzy i znowu będziecie przerabiać. róbcie od razu porządny sufit. raz a porządnie. chyba że nie myślicie o lakiernictwie poważnie 
tutaj jest takie plenum klik albo lepiej kupić z używanych stref przygotowawczych kamilbusko - 29-10-2010, 15:49 to co pokazałeś w tym linku to ma 2x1 metr. to strasznie małe. ja myślałem dać 2x4 metra i zawsze przy lakierowaniu ustawiać auto centralnie pod filtrem. wiadomo że nie będzie takich warunków jak przy kabinie ale myśle że powinno to w miare sprawnie działać baqo - 29-10-2010, 17:25
![;]](images/smiles/splash.gif ";]")
No-limit - 29-10-2010, 17:45
@baqo pokazał Ci niemało!@2 x 1 m.?  .
PROJEKTER - 29-10-2010, 18:39
Niby w czym to ma pomóc ? Strasznie się przyzwyczailiście do włoskich rozwiązań wentylacyjnych. Ducha z góry, ciągnie dołem .... i zawsze całą płaszczyzną sufitu lub podłogi. W mały zamkniętym pomieszczeniu wystarczy dmuchać z jednej ściany na gorze, a wyciągać drugą ścianą na dole ... byle miało odpowiednią prędkość przepływu. Tak działa większość kabiny na wschodzie USA. Duży filtr, duży opór, duża moc silnika, duży wymiennik ciepła i duża wydajność wentylatora, a prędkość przepływu powierza przez opory mat - może być .... mniejsza. baqo - 29-10-2010, 19:16
 .
można i tak
tomash - 29-10-2010, 22:16 Można???prosto i taniooo!!! kamilbusko - 29-10-2010, 22:45 i do dupy car painter - 30-10-2010, 07:43 witam ja w zeszłym roku zrobiłem na próbę filtr 5 na 2,50 sufit a wyciąg około 4 metrów w podłodze i jako tako sie sprawdzało nie dużo syfu ale zawsze coś , teraz zmieniam to na pełny sufit i podłoga całą w kratach , im większa powierzchnia filtra tym mniejszy opór dla naszych wentylatorów , dlatego myślę że warto dołożyć 2-4 tysiące i zrobić cały sufit w filterkach
baqo - 30-10-2010, 07:50
napływ powietrza jednego z górnych rogów spowoduje iż te najprędzej rozejdzie się równo po całym pomieszczeniu. jeżeli małe plenum będzie na środku sufitu,cała powierzchnia do koła będzie martwa.przy nadmuchu u góry na ścianie powietrze jest rozprowadzane pod całym sufitem ,skąd wyciąg wciągnie je w dół . jest w tym jeden problem. jeżeli nadmuch jest na ścianie ,wtedy schodzi bliżej posadowania. nie możne wówczas nic lakierować przy tej ścianie ,bo zapryska się filtry lakierem. PROJEKTER - 30-10-2010, 10:11
... i tak się filtr zaklei lakierem ... bo od tego jest bez względu na to czy jest w podłodze czy w ścianie. Żebyśmy się jednak dobrze rozumieli i żeby mi nikt nie zarzucał, że jestem niekonsekwentny i kiedyć pisałem że to żłe rozwiżanie a dziś że dobre to informuję że : Wentylowanie pomieszczeń w trakcie lakierowania to jest ogromny zbiór pomysłów i koncepcji. W tym zbiorze skutecznie działających rozwiązań są pewne standardy dla różnych gałęzi przemysłu i motoryzacji. Jeżeli kabina do lakirowania samochodwów trafia na stolarnię to działa doskonale ale ... mogłaby mieć niektóre rzeczy zrobione inaczej żeby była lepiej przystosowana do tego typu zadań. Odwrotnie gdy lakierujemy samochody w innym niż powszechnie stosowanym standardzie wentylacji. Możemy wtedy stwierdzić, że inaczej byłoby idealnie ale to nieodpowiedzialne stwierdzić że nie działa . Jak więc działa to ... gdzie nie ma nawiewu przez sufit ani wyciągu w podłodze ? [ Dodano: 30-10-2010, 10:15 ] ... albo to ? ( o tym pisałem wcześniej ) nawiew częścią sufitu z jednej strony - zasys powierza na dole przy podłodze. baqo - 30-10-2010, 10:50
i dochodzi jeszcze sprawa przepustowości powietrza . filtry sufitowe mają swoje parametry . jeżeli przez 2m2 będę chciał przewiać 24000m3/h to rozniesie filtr albo zanieczyszczenia przelecą na drugą stronę. [ Dodano: 30-10-2010, 11:48 ] na tym pierwszym foto nie widać ani nadmuchu ani wyciągu. czyżby były po jednej stronie? kamilbusko - 30-10-2010, 13:14 projekter i taka kabina którą pokazałeś na dole spełnia swoją rolę? powietrze nie fruwa dookoła? mkautos - 30-10-2010, 14:00
Dziękuję. To jest bardzo dobra koncepcja dla budowanego pomieszczenia do lakierowania (mojego pomieszczenia). Dopisałbym jeszcze pewne zagadnienie, ale to niema żadnego wpływu na czystość powietrza W kabinie (pomieszczeniu). No-limit - 30-10-2010, 14:06
Dopisz!Bo zeżre mnie ciekawość :debil:Niedomówiena na tym forum?Drąż temat do końca. baqo - 30-10-2010, 14:17
No-limit - 30-10-2010, 14:38
Pewnie się ,jak znam MK się wypowie,,bo jest umnym facetem i nie jest głupkiem. mkautos - 30-10-2010, 15:20
Bo ja wiem??? Pewnie przydało by się byc trochę cwańszym.
A wracając do tematu robienia z garazu czy pomieszczenia z wiatraczkiem w ścianie pomieszczenia na wzór kabiny lakierniczej, to zauważcie ze kazdy (nikt) nie przywiązuje wagi do zanieczyszczeń jakie emituje do środowiska. Więc aby podołać tej inwestycji, ja zaczynam od filtra sufitowego (jak z fotki Roberta) niestety bez wymiennika, ale z opcja podgrzewania zimnego powietrza nagrzewnicami elektrycznymi 2*3.3kW. Wyloty będą jak na fotce, po drugiej stronie na dole pomieszczenia. Jaki będzie tam wentylator i czy zaraz będzie - to się zobaczy. Nie jest to jakaś poprawna koncepcja, ale lepsza nieporównywalnie do wentylatorka w ścianie. Taki półśrodek w drodze do zakupu nowej kabiny lakierniczej. No-limit - 30-10-2010, 17:22
I bardzo dobrze.Lepszy rydz niż nic.Ciekaw jestem co odpowie Robert.Zawsze czytam jego posty z zapartym tchem.Facet zna się na tym co robi. online - 30-10-2010, 22:40
To ciut zbyt mało... Moim zdaniem na biede mógłby się tam znaleźć jakiś palnik 50-60kW... Chodzby jakas taka nagrzewnica? mkautos - 30-10-2010, 23:35
Nagrzewnica 10-15 kW. Gdybym miał inwestować w taki konkretny wymiennik to juz bym kabinę lepiej kupił. online - 31-10-2010, 00:01 Ale ja nie rozumiem sensu robienia całego sufitu w filtrze, z tak słabym nadmuchem... Bo przecież nie zrobisz tego na wentylatorze, który wymusi przepływ powietrza na tyle duży ( a swoją drogą przez filtry tez musi to przelecieć przecież), by te 6kW nagrzewnic to ogrzało
To ma nagrzać w chwile pomieszczenie przy ciągłej wymianie powietrza. Inaczej szkoda kasy i zabawy, myślę, że się ze mną zgodzicie? Dysponuje palnikiem olejowym 100kW. Chciałbym go zastosować do ogrzania nadmuchiwanego powietrza. Jak wygląda wymiennik w kabinie?Tu pytanie głównie do Projektera. Jak takowy łatwo zrobić, najprostszy, by miał jako taką sprawność? Lub gdzie takowy zakupić. mkautos - 31-10-2010, 01:47
Nie wymyślaj. Nadmuch będzie mniejszy niż w kabinie, prawdopodobnie o połowę mniejszy. Ale nie myl tego z mocą nagrzewnicy, bo nie o tym pisze. I popatrz foto Projektera. Gdzie tam masz filtr na całym suficie. Przeciez to będzie półśrodek i ma znacznie polepszyc warunki pracy, ale nie będzie on idealny. Ma zarobic na kabinę. PROJEKTER - 31-10-2010, 07:32
To właśnie standard USA Kalifornia ... ciepłe powietrze z zewnątrz jest zasysane przez filtry w drzwiach wejściowych, a wyciąg jest na przeciwległej ścianie. Przepływ poziomy ... Nie ma mechanicznego nadmuch. Tylko silny wyciąg. [ Dodano: 31-10-2010, 07:35 ]
Skuteczność oczyszczania zależy od ilości rozpylonego w jednej chwili lakieru. Jak są krótkie przerwy przy lakierowaniu ( tzn. malowane są pojedyncze elementy i nie są to pokrywy silnika ). to taka kabina jest skuteczna. online - 31-10-2010, 09:26
Nic Ci tu nie wymyślam, mam równe prawo do wypowiedzi;]
Czyli ok 15 tys? To jak ma to zagrzać 6kW?Takie nagrzewnice w zimie ledwo nagrzewają taki lokal do 20st. C.
Nic nie myle, jedno musi współgrać z drugim.
Zle zrozumiałem.
Dlatego możesz go na tyle zaprojektować, tuż na początku, by sie nim cieszyć, by był praktyczny i współmierny do kosztów.
mkautos - 31-10-2010, 11:11
Spoko, spoko. Normalnie centralne ogrzewanie bedzie. Nadmuch pewnie z 10 tys lub troche wiecej. Nagrzewnica ma w jakms stopniu podgrzać zimne powietrze, nie 6 kW ale jak juz pisałem 10-15 kW No te 6 to było przegięcie
Porównując do tego co teraz mam za wyciąg w postaci wentylatorka dziesięciokrotnie słabszego, to będzie znaczna poprawa i totalna eliminacja wtrąceń. Mgła będzie, wiadomo, ale mniej dokuczliwa i czas oczyszczania bedzie krótszy. A Ty jak masz wyciąg rozwiazany? PROJEKTER - 31-10-2010, 11:20
Zaraz .... Ja włączyłem się w temat bo ktoś napisał mniej / więcej : nawiew z góry wyciąg z dołu, całość powierzchni aktywna. Pokazuję tylko, że są inne rozwiązania i nie oceniam na razie .... czy lepsze czy gorsz ? ... i w jakim przypadku tak, a w jakim inaczej. To z zasysem powierza przez drzwi wejściowe to produkty ze strefy około równikowej ... mogą być jednak zastosowane w naszej strefie klimatycznej np. na dużej hali produkcyjnej z której pobierają ogrzane powietrze. Takie rozwiązanie ostatnio zostało przez mnie wprowadzone w lakierni przemysłowej koło Rzeszowa. Weźcie pod uwagę że zasada działania ścianki lakierniczej na prawie każdej stolarni ( a w ślad za tym wielu waszych lakierni z wentylatorem wyciągowym w ścianie ), jest dokładnie taka sama. Tu na zamieszczonym zdjęciu z kabiną - jest tylko ucywilizowana. online - 31-10-2010, 13:45
Znów się nie zrozumieliśmy 
Ja ten pomysł w 100% kupuje, własnie tego mi potrzeba. Mam 'komore' zrobioną z płyt Pu warstwowych, instalacje pneumat i elek. skonczone, teraz rozwiązuje wymiane powietrza. Wczesniej mialem w rogach wentylatorki promieniowe, po 2 w kazdym rogu. Ale w ziemie totalna klapa. Centralne trzymało ledwo 15st. To potem zastosowałem nadmuch powietrza z pieca na olej, ale dalej ciut kapka przy mojej kubaturze. Dlatego tu kieruje do Ciebie pytanie, bo wiem, że wiesz, może się i teraz wiedzą podzielisz Chcę zastosowac początkowo palnik o mocy 100kW na olej opałowy, do ogrzewania tego powietrza. Problemem jest, jak wykonac wymiennik, lub gdzie go kupic, jaki typ szukać, etc... Kompletnie nie moge nic w necie znaleźć 
[ Dodano: 31-10-2010, 13:53 ]
Z moich obserwacji, wielu 'projektów' wlasnych wdrozonych w zycie, to zauwazam, że: -mając pomieszczenie ogrzewane centralnym i normalnie jest tam ok 22st.C (mowa o mrozach) dokladając mu agregat wyciągowy jeszcze jako tako ta temp. nadaje się do lakowania. -kiedy dołożyłem 2 rogi nadmuchowe w zimie spadlo mi do 7-10st. Powietrze zasysałem z drugiej czesci budynku, nieogrzewanej. Jesli masz skąd wziąc powietrze, w miare cieple (np. kotlownia, ogrzewana blacharnia etc.) to moim zdaniem warto, bo podgrzanie tego powietrza juz potrzebuje troszke mniej energii
Ja powaznie mysle nad dokupieniem drugiego takiego palnika (lącznie 200kW)-moc podobna do gorszych kabin, zastosowaniem oryginalnego wymiennika + rekuperator. Kabiny kupowac nie chce w najbliższych latach. Czekam na sugestie
mkautos - 31-10-2010, 14:31 Kto mi podpowie co to warte?? Jaka wydajność tego wyciagu może byc??? http://allegro.pl/agregat...1286636269.html Deca-Durabolin - 31-10-2010, 14:45
Hm, silnik zawsze można podmienić i wydajność przy tym wyregulować. Jak dla mnie piękna rzecz
A wczoraj na dyskotece przyczaiłem nagrzewnice o nazwie EUROHEAT VOLCANO Elektryczne . jak się stało w odległości ok 2m to tak parzyło, że trzeba było się odsuwać. Takie dwie na lakiernię w sam raz tylko ciekawe jak z poborem prądu faktycznym. hm EUROHEAT VOLCANO http://www.google.pl/imgr...iw=1024&bih=578 Hendrix - 31-10-2010, 19:59 mam takie u siebie 2 na jedną halę o powierzchni 200 m2 i 2 na drugiej również 200 m2 wiszą dość wysoko ale naprawdę dają niezły strumień powietrza. A co do poboru prądu nie jest źle PROJEKTER - 31-10-2010, 20:25 Oj chlopaki chlopaki .... 1. nie nadaje się na lakiernię ... bo to obieg recyrkulacyjny 2. moc elektryczna mega zawrotna ok. 600 W 3. przyłącze wody z centralnego ogrzewania lub z kotła 4. max temperatura nadmuchu od 50 st C jeżeli woda będzie mieć 75 st C, a to prawie niemożliwe 5. niestety jak się stoi obok to parzyć nie może 6. nie może też zasysać powietrza z zewnątrz ... bo zamarznie 7. bardzo skuteczna na halach z niewielką wymianą powietrza i z czystym powietrzem marer - 01-11-2010, 23:14 Witam Podepnę się do tematu. Mam 2 palnik olejowy o mocy od 15-30kw i chciałbym za jego pomocą ogrzewać garaż. Nie wiem jak zrobić do niego wymiennik , może ktoś podpowie ? Jak na razie to sobie wymyśliłem że palnik wepnę w rurę promiennikową którą zakupiłem z z promienników podczerwieni INFRA dokładnie takie jak w linku niżej. http://www.promienniki.net.pl/promienniki.html Jak mówiłem palnik olejowy zamontuję w rurę i puszczę ją w garażu na długości 12-14 metrów a drugi koniec rury wyprowadzę na zewnątrz celem odprowadzenia spalin. kamilbusko - 06-11-2010, 21:28 filtr na suficie już prawie skończony jutro zrobie jakieś zdjęcie [ Dodano: 07-11-2010, 13:34 ] filtry prawie zamontowane [ Dodano: 07-11-2010, 13:36 ] ... [ Dodano: 07-11-2010, 13:37 ] .. Deca-Durabolin - 07-11-2010, 22:05 Witaj. Napisz coś więcej odnośnie Twojej koncepcji. Wygląda dobrze. Jak rozwiążesz kwestie nagrzewnicy, wyciągu i odpowiednych parametrów przepływu oraz czystości ścian itp. Pozdrawiam. kamilbusko - 07-11-2010, 22:45 nadmuch ma mieć wydajność 6000m3 poprzez wymiennik ciepła i na filtry. wyciąg będę musiał umiejscowić na ścianie przy samej podłodze jak najniżej. PROJEKTER - 07-11-2010, 23:46 ... a ten nadmuch z filtrami to gdzie ma .... nadmuch ? Zrób zdjęcie bo na razie wygląda to niebezpiecznie źle. car painter - 08-11-2010, 06:41 no ładnie ci to wyszło u mnie pamiętasz jak było boki folia i taśma i tak nadmuch działał rewelacyjnie , co do budowy to jeśli dałeś nadmuch z boku i wysokość od filtra do sufitu jest wystarczająca to będzie ok , wiem bo rok tak miałem wklej zdjęcia jak skończysz
baqo - 08-11-2010, 09:04 nie dawałeś blachy od góry ,bezpośrednio do sufitu? jak będziesz osadzał filtry? powinny być ramkami dociśnięte do stelaża . kamilbusko - 08-11-2010, 19:42 wlot bezpośrednio do plenum to będzie redukcja w kształcie prostokąta 34x17 cm bezpośrednio z rury fi 300mm. jak to wszystko będzie działać zobaczymy. nie wiem czy nie zrobiłem błędu bo uszczelniłem to silikonem co widać na zdjęciu [ Dodano: 08-11-2010, 19:43 ] ... [ Dodano: 08-11-2010, 20:01 ] kolega Boqo napisał że u niego w prawdziwej kabinie wysokość plenum czyli od filtra do sufitu wynosi 40 cm. u mnie jest to 20 cm niestety. druga sprawa , filtry nie są niczym dociśnięte tylko leżą swobodnie na tym nazwijmy to "stelażu". wydaje mi się że powietrze które będzzie wtłaczane do plenum samo je dociśnie{ mam taką nadzieje}
mkautos - 08-11-2010, 20:25 kamilbusko, Nie dociśnie. A napewno nie w pierwszym momencie i wtedy zapoda Ci taka ilość syfu że szczena opada. kamilbusko - 08-11-2010, 20:32 to zrobie mu jazdę próbną aż dociśnie a jeśli nie to będę kombinował zozo - 11-11-2010, 15:22 Panowie... nie wiem czy to co napisze niżej będzie mądre , czy będziecie chcieli mnie zlinczować czy skopać ale napisze... moja wizja jest taka by nie robic ze stodoly kabiny lakierniczej... no chyba ze taka kabinę tam się wstawi  mój plan jest tak
chce kupić garaż blaszany ( blacha łatwa w obróbce w wycinaniu otworów na filtry itd ) ocieplić go od wewn i zewn.) dodatkowo mam materiał podobny do plexi ale tańszy. obić tym od środka, co ułatwi czyszczenie amatorskiej kabiny.) oczywiście nie chce robić zamiennika kabiny lakierniczej , tylko miejsce w miarę przygotowane do lakierowania.. jak myślicie czy takie amatorskie obejście sytuacji ( a troszkę krucho z kasa ) może być w miarę dostatecznym rozwiązaniem ? tylko nie krzyczcie :P pio124 - 11-11-2010, 15:54 zozo, to juz lepiej kupic płyte warstwowa i zrobic sobie pomieszczenie do lakierowania, masz juz ocieplenie, nic nie musisz kombinowac( blaszak, ocieplenie go) no i wyglad prawdziwej kabiny lakierniczej cenowo nie tak strasznie powinno wyjsc zozo - 11-11-2010, 15:56 no właśnie ceny takiej płyty nie znam, blaszak na surowo to ok 2 ty zł łysy73 - 11-11-2010, 17:20
Przecież z tego co piszesz to chcesz taki zwykły blaszak zaadoptować na pomieszczenie do malunków, więc gdzie widzisz przeszkodę aby tego samego nie zrobić z murowanym obiektem osadzonym na fundamencie, z betonową posadzką i na dodatek z poddaszem, a nie jak w garażu od razu bezpośrednio z dachem nad głową? Ze wszystkiego można coś sklecić. Ja uważam że z tej przysłowiowej stodoły szybciej, lepiej i prościej niż z garażu z pojedynczej blachy. A to co planujesz to tak jak koledzy wspomnieli jest już gotowe i nazywa się PŁYTA WARSTWOWA. Nie jestem znawcą ale chyba z tego są normalne kabiny zbudowane.
Tu prawie nikt nie krzyczy. Po to jest forum aby się wymieniać różnymi pomysłami i doświadczeniami, ale też i ewentualnymi wpadkami, bo po co następni mają je powielać i też ponosić z tym związane koszty. zozo - 11-11-2010, 21:12 no i właśnie kolego łysy73 bardzo wziełem do siebie twoje zdanie.. tylko ze.. w dostępnej stodole cosik dach szwankuje . bo miałem plan zrobić ścianki z rigipsów i faktycznie było by to git.. ale naprawdę szukam oszczędności. i dla tego też pytam... i faktycznie jeszcze zastanowię się nad ta stodołą ... ocenie jej stan i podliczę ile kosztowało by ew. odremontowanie . a o blaszak chodziło mi o to że jest w łatwy w obróbce.. obłożyć styropianem itd. ale właśnie cenie sobie każdą radę
kamilbusko - 11-11-2010, 21:30 ja odremontowałem swój budynek gospodarczy murowany( stodołę). wszystko wytynkowane , ścianki działowe gdzie trzeba, nowe wylewki, płytki w magazynku, nowe okna i drzwi. z zewnątrz zrobiona elewacja. wszystko robiłem sam prawie półtora roku po godzinach i nikt mi nie chce wierzyć że wszystko sam zrobiłem. na wiosnę prawdopodobnie dostawię osobne pomieszczenie tylko do lakierowania łysy73 - 11-11-2010, 23:01
A to, plus ten styropian to znów koszty.
A może policz czy nie taniej zamiast tego blaszaka wymienić w tej stodole dach? Na jakiś najtańszy z trapezowej blachy? Ja nie wiem jak to wygląda, ale podumaj na spokojnie i policz. Poza tym jak sądzę miejsca w tej stodole to w porównaniu do tego blaszka za 2 tysie będzie "tyci" więcej. Dla mnie mur to mur, a nie blacha ze śmieci. Ale każdy ma prawo lubić co innego [ Dodano: 11-11-2010, 23:02 ]
Super, własne i na lata. {zapewne w razie czego z możliwością zaadoptowania do czego innego.} zozo - 16-11-2010, 19:00 a ja mam takie pytanko znajomek ma takie 4 filterki jeden z jednej strony i 3 po przeciwnej stronie,.. mówi ze bardzo mu to już pomaga, a powiedzcie mi panowie czy takie coś ma prawo coś pomagać ??
mówi ze dba o czystość w swojej amatorskiej lakierni i ze jest ok, i faktycznie widząc jego prace nie widać żadnych paprochów ? kamilbusko - 16-11-2010, 19:15 a jaką wydajność mają wentylatory które wtłaczają powietrze do środka? na podłodzę ma płytki? jeśli ma tam nawiew jakikolwiek to musi mu to w jakimś stopniu poprawić komfort pracy. a wyciąg jakiś ma? zozo - 16-11-2010, 19:23 no właśnie wszystkie te filtry ma połączone nad kabina i leci jedna rura do odciągu.. ale jaka moc to kurcze się nie dopytałem ale mogę zapytać jutro :P to tyle z filtrów i odciągów , żadnego filtru zewn tez nie ma ... z tego co mi pokazywał ma jeden filtr z dmuchawa taka delikatna ktora podaje powietrze ? wymiar tego filtru ok 30 X40 cm A na podłodze ma kafle. no i ma centralne pociągnięte z domu :P 5 kaloryferów , 4 po bokach i jeden długi na czołowej ścianie :P no i w ścianach jarzeniówki
kamilbusko - 16-11-2010, 19:42 to te na suficie to wyciąg? pierwszy raz widzę takie rozwiązanie. a ten nadmuch ma w którym miejscu? zozo - 16-11-2010, 19:50 na jednej z bocznych ścian po środku .. tak mu pasowało żeby zrobić :P tylko ze nadmuch to jest zbyt agresywne slowo :P to tylko delikatnie podaje powietrze ale walił już tam niejednego calaka i nie miał problemów z syfami.. i to sie liczy :p mkautos - 16-11-2010, 20:01
Kolego... górą nadmuch dołem wyciąg. Niejednokrotnie opisywane przez Projektera i Jacka. zozo - 16-11-2010, 20:04 no jasne ok... tylko mowie i pokazuje jak ma ten mój znajomek.. zrobił jak mógł, i tylko mowie ze jakoś dal sobie rade , i jest w miarę ok
baqo - 16-11-2010, 22:14
kamilbusko - 16-11-2010, 22:29 polak potrafi łysy73 - 16-11-2010, 22:31
baqo - 16-11-2010, 22:47
łysy73 - 16-11-2010, 22:57
kamilbusko - 11-12-2010, 14:27 po dłuższej przerwie dziś odpaliłem mój filtr sufitowy. muszę powiedzieć że działa zajebiście nawet bez wyciągu, ale wyciąg będzie. w pomieszczeniu robi się takie ciśnienie że drzwi mają opór żeby je domknąć specjalnie na dole drzwi nie mam progu i cały syf jest wypychany tamtędy. możecie mi wierzyć lub nie, ale po porządnym lakierowaniu klarem po minucie w "lakierni" jest czysto.
mkautos - 11-12-2010, 15:33 kamilbusko, Jaki i o jakiej wydajności masz tam wentylator??? PROJEKTER - 11-12-2010, 15:37 Jak tłoczysz powietrze do środka ... to musi je gdzieś wypchnąć. Tylko, że rola plenum filtracyjnego jest inna. To albo "mieszacz" gdy do wnętrza doprowadzone jest powietrze z zewnątrz z nagrzewnicy i np z układu recyrkulacji ( trzy kanały - to system stanowisk lakierniczych ) ... albo jest to kanał rozprężny do którego dmuchane jest powietrze z dużą prędkością i ciśnieniem, a w środku plenum przez opór na filtrach rozkłada się równomiernie na całej powierzchni. Ten system jest częściej spotykany na stanowiskach przygotowawczych. Stały nacisk ciśnienia na elementy plenum po dłuższym okresie jego użytkowania ujawnia większość wad w jego budowie. Twój układ wentylacyjny działałby tak jak teraz nawet wtedy gdyby wentylator nadmuchowy wrzucał powietrze od razu do wnętrza pomieszczenia, a kanał chroniony by był małym kawałkiem filtra sufitowego. Po prostu masz w miarę małe i zwarte pomieszczenie. Możesz w drzwiach na dole zamontować żaluzje grawitacyjne które otwierają się pod działaniem ciśnienia naporu i same opadają zamykając wylot gdy nie ma nadmuchu. Takie jak stosuje się powszechnie w sprężarkowniach. http://www.maxair.pl/inde...=20&s=82&id=566 Jak sobie poradziłeś z ogrzewaniem ? kamilbusko - 11-12-2010, 21:22 wiem że dla niektórych( np. projekter) takie rozwiązanie to badziewie, ale w porównanie do moich poprzednich warunków ( brak jakiejkolwiek wentylacji) jest o niebo lepiej. to rozwiązanie jest na razie na tą zimę a na wiosnę chcę coś z prawdziwego zdarzenia. mimo wszystko tak jak mówię po około minucie cały syf jest wypchnięty z "lakierni" i jest czysto. Odnośnie pytania projektera. powietrze ogrzewam za pośrednictwem pieca nadmuchowego (własnej konstrukcji) poprzez płaszcz powietrzny. dziś nagrzałem pomieszczenie do 45 stopni [ Dodano: 11-12-2010, 22:23 ] .. PROJEKTER - 12-12-2010, 01:09 To jak już będziesz sobie na wiosnę poprawiać tą wentylację to powiększ plenum i wprowadź nawiew ciepłego powietrza przez to plenum. Na kanale dolotowym świeżego powietrza i kanale dolotowym tego z pieca zamontuj przepustnicę jednopłaszczyznową ( ok 200 zł szt ) i będziesz mógł trochę regulować ciśnienie i temperaturę w trakcie rożnych cykli naprawczych. Nie uważam twojego układu za "badziewny" co najwyżej mało profesjonalny. Od samego początku martwi mnie taka mała wysokość i kubatura skrzyni rozprężnej plenum jaką sobie zrobiłeś. Nie wiem, czy wiesz, ale filtry sufitowe klasy UE5 mają 25 Pa oporu początkowego, a gdy się zabrudzą to ciśnienie wewnątrz plenum wzrasta 20 krotonie ... nawet do 500 Pa. Zastanawiam się jedynie, czy taka konstrukcja z płyty GK i do tego bardzo mała ... wytrzyma taki przyrost ciśnienia ? kamilbusko - 12-12-2010, 07:52 to się okaże. mam nadzieję ze tą zimę wytrzyma. plenum zrobiłem faktycznie trochę za niskie ale nie jest znowu takie małe jak na ta wydajność wentylatora( 5.5x2.5 metra) [ Dodano: 12-12-2010, 08:03 ] mam mały problem a może duży problem. wczoraj gdy wentylator chodził, a zasysa on powietrze z pomieszczenia w którym stoi, nie z dworu, bo jeszcze nie przerobiłem tego, muszę mieć uchylone drzwi żeby miał skąd ssać to powietrze. moja nieświadoma żona przyszła do mnie na chwile i zamknęła te drzwi. tym samym pomieszczenie zrobiło się szczelne i wentylator zaczął ssać dym z pieca dosłownie. długo to nie trwało bo szybko otworzyłem drzwi, ale trochę dymu poszło na filtr sufiwowy. stąd moje pytanie czy nie będzie problemu z oczkowaniem ??? filtry do wymiany? car painter - 12-12-2010, 10:31 zrób sobie test na jakimś starym elemencie będziesz wiedział wszystko
kamilbusko - 12-12-2010, 12:21 tak właśnie myślę zrobić PROJEKTER - 13-12-2010, 08:14 Tak naprawdę wszytko zależy od tego czym palisz w piecu. [ Dodano: 13-12-2010, 08:16 ]
Mógłbyś doprecyzować ... silnik 5,5 kW a wydajność to 2,5 tyś metrów ???? ... czy odwrotnie ? czy to w ogólne nie te parametry ? kamilbusko - 13-12-2010, 15:58 wtedy akurat paliłem drewnem. chodziło mi o to że jak na taką wydajność wentylatora czyli 6000 m/h powierzchnia plenum nie jest taka mała 5.5x2.5 metra PROJEKTER - 13-12-2010, 17:54 Ono nie jest małe ... tylko trochę za niskie i wygląda z zewnątrz na .... powiedzmy niezbyt solidne konstrukcyjnie. Jeżeli tu wypełnieniem jest płyta GK ( konstrukcja wsporcza nie ma znaczenia ) to nie należy ona do materiałów odpornych na nacisk. Mała kubatura to większe ciśnienie jak filtr zacznie już stawiać opory. 6000 m3/h to nominalna zdolność przesyłowa wentylatora. to parametr który nie wiele daje jeżeli nie ma określonego ciśnienia sprężu i temperatury tłoczonego powietrza. Np. duży wiatrak ścienny może mieć 6000 m3/h przy 200Pa i pompując powietrze do zapchanego plenum szybciej się spali w nim silnik niż rozepchnie ścianki. Inny wentylator ... wysokociśnieniowy może mieć 6000 m3/h i spręż 800 Pa i będzie pchał to powietrze do plenum pomimo, że nie będzie ono miało którędy się stamtąd wydostać ... ... i wtedy
kamilbusko - 13-12-2010, 20:41 aitam przewidujesz najgorszą opcję narazie jest dobrze a filtr jest ok nie zabrudziłem go chyba aż tak bardzo bo dzisiaj lakierowałem i jest ok
PROJEKTER - 13-12-2010, 21:32 Ten filtr zatyka się od wewnętrznej strony .., od nawiewanego powietrza ... nie od lakierowania
kamilbusko - 13-12-2010, 21:45 wiem mkautos - 13-12-2010, 21:51
Jeśli zainstalowany jest filtr wstępny przed wentylatorem, to ten dłuuuugo będzie sie zatykał. pio_len - 23-04-2011, 19:08 Zastanawiałem się w jaki sposób można zastąpić filtr sufitowy innym materiałem o podobnej strukturze. Filtr sufitowy jest czymś w rodzaju włókniny wiec pod tym hasłem zacząłem szukać na allegro .Znalazłem coś takiego http://www.allegromat.pl/aukcja76404 klas filtracji jest sporo więc można by coś odpowiedniego dobrać cena przystępna gość piszę że włóknina może być stosowana jako filtr sufitowy .Znalazłem jeszcze coś takiego http://www.allegromat.pl/aukcja76405 tanie jak barszcz dostępne różne grubości .Co o tym myślicie próbował ktoś takich patentów . online - 23-04-2011, 19:23 Po 1 zwróć uwagę na to, by był niepalny, po 2 bierz pod uwage przeplyw na m2 oraz to, jaki jest minimalny spręż/początkowy, tj. różnica ciśnień i spręż maxymalny. O tym sie nie wypowiem, ale tanie, kupno najmniejszej rolki filtru 560 ok 30m2 to wydatek ok 850zł. Pozdrawiam. [ Dodano: 23-04-2011, 19:32 ] Jednak twierdze, że to się nie nadaje zbytnio do plenum. Już bym wolał założyć paintstopa na nadmuch. pio_len - 23-04-2011, 19:51
Takie informacje będzie ciężko znaleźć bo jest to włóknina tapicerska i chyba nikt takich badań nie robił . Możemy ten materiał porównać z tradycyjnym filtrem pod kontem grubości i masy na metr kw .Filtr paintstop ma ma chyba niski poziom filtracji . baqo - 23-04-2011, 20:13
No dobra ... Ale po co takie kombinerki??? przecież kupić filtr sufitowy to jak jajka na targu .
Bez sensu ... pio_len - 23-04-2011, 20:20
Nie piszę że chcę coś takiego stosować, docelowo będzie filtr sufitowy ale lubię kombinować jak każdy Polak .Zastanawiam się tylko czy można taki filtr czymś zastąpić . online - 23-04-2011, 21:22
Zastąpić można wszystkim, nawet tą firanką, ale nie wszystko się sprawdzi. Osobiście wolałbym kupić filtr kabinowy, jak też zrobiłem. Problemem sa duże rolki, kupno tylko w całości, no chyba, że ktoś Ci zrobi przysluge...
Z tym, że w malej rolce jest tylko 30m2, więc to i tak malo. Taniej, a dobrze się nie da. Filtr jest najtańszy z tego wszystkiego, jesli chodzi o wymiane powietrza. |
